Aikaisempien elokuvien sopimukset ja tuottajan (Lucasin) halut ovat täysin eri juttu kuin tässä tapauksessa. Tietysti.
Minähän vaan sanoin että Abramsilla on normaalit ohjaajan oikeudet, kuten Irvin Kershnerillä ja Richard Marquandilla. Ja siksi juuri heillä, koska Lucas oli heidän ohjaamissa episodeissa 5-6 päättämässä tosi paljon. Vähän kuin Disney tässä tapauksessa. Eli ei J.J:llä ihan samoja oikeuksia kuitenkaan ole, kun vaikka Lucasilla Episodeissa 1-3(hän oli niissä ohjaajana, käsikirjoittajana ja tuottajana). Pointtini oli siis se, että kyllä ohjaajallakin on oikeuksia, ja Abramsilla on myös ne oikeudet(näyttelijöiden ja kuvauspaikkojen valinta, näyttelijöiden, kuvaajien ja juonenkulun ohjaaminen....).
Lainaus käyttäjältä JayeizH
Et taida oikein tajuta että elokuvien teko ei ole työ/projekti missä tehdään mitään jonkun tietyn ohjekirjan mukaan jota kaikki noudattaisi. Se on muuttava ja yksilöllinen projekti joka kerta.
Kyllä minä nyt sen tajuan.... Olihan Uuden toivonkin tekeminen jos jonkinlaista ruljanssia: Kaikkine hässäköineen ja tuotantoyhtiön ja Lucasin välisin kiistoineen.
Minähän vaan sanoin että Abramsilla on normaalit ohjaajan oikeudet, kuten Irvin Kershnerillä ja Richard Marquandilla. Ja siksi juuri heillä, koska Lucas oli heidän ohjaamissa episodeissa 5-6 päättämässä tosi paljon. Vähän kuin Disney tässä tapauksessa. Eli ei J.J:llä ihan samoja oikeuksia kuitenkaan ole, kun vaikka Lucasilla Episodeissa 1-3(hän oli niissä ohjaajana, käsikirjoittajana ja tuottajana). Pointtini oli siis se, että kyllä ohjaajallakin on oikeuksia, ja Abramsilla on myös ne oikeudet(näyttelijöiden ja kuvauspaikkojen valinta, näyttelijöiden, kuvaajien ja juonenkulun ohjaaminen....).
Ei ole olemassa "ohjaajan normaaleja oikeuksia". Tai siis tietysti jotain on, mutta mitä päätöksiin elokuvissa tulee, niitä ei ole jos rahan haltija ei hyväksy. Ja vaikka Lucaskin varmasti oli jonkinlainen määrääjä ja rajoittaja episodien 5 ja 6 teossa, kriteerit eivät varmasti olleet yhtä tiukkia kuin Disneyllä on nykyään.
Ja Irvin Kershner oli ymmärtääkseni jonkinlainen ystävä Lucasille, joten he pelasivat varmasti hyvin yhteen ja Lucas varmasti luotti Kershneriin. Joten tässä Lucas taas tuskin oli erityisemmin "suitsemassa". Lisäksi Irvin Kershner oli hyvä ohjaaja. Olen suht varma että Kershnerillä oli vapaammat kädet tuolloin kuin J.J. Abramsilla nyt.
J.J. Abramsilla taas on näkemystä, kaikista menestyksistä päätellen. Kun ohjaajaa mietittiin, pelkäsin vähän "salaa" että Disney ottaa jonkin ns. "heittopussin" ohjaajan pallille. Jota on helppo ohjailla. Abrams olikin pieni (ja positiivinenkin) yllätys. En yhtään ihmettelisi jos ohjaaja ehtisi vaihtumaan ennen kuin elokuva on valmis.
Pointtini siis on se, että vanhojen elokuvien ohjaaja - tuottaja suhdetta on aivan turha verrata uuden elokuvan ohjaaja - tuottaja suhteeseen. Disneyllä on varmasti mielipide elokuvasta ja varmasti heiluttaa ruoskaansa jos on tarpeen (kovempaa kuin Lucas aikanaan). Toivotaan vain että Abrams on hyvä suostuttelemaan. Tai että Lucasfilm omaa kaiken vallan.
Ja Irvin Kershner oli ymmärtääkseni jonkinlainen ystävä Lucasille, joten he pelasivat varmasti hyvin yhteen ja Lucas varmasti luotti Kershneriin. Joten tässä Lucas taas tuskin oli erityisemmin "suitsemassa".
Niin, he olivat ystäviä ja Lucas luotti häneen, mutta kyllähän Lucas oli kuitenkin aika paljon mukana Imperiumin kuvauksissa. Mutta Marquandin kanssa Lucas ei ollut niin hyviä ystäviä(huhutaan jopa että he eivät olleet kauhean hyvissä väleissä) kuin Kershnerin kanssa, vaikka tuskin he Marquandin kanssa mitään vihamiehiäkään olivat. Joten oli Lucas ainakin Jedin paluun kuvauksissa todella paljon mukana, ja tätä Marquand oli halunnutkin, koska hänellä ei ollut kauheasti kokemusta erikoistehosteista.
Mutta kyllähän Lucas on itsekkin myöntänyt puuttuneensa liikaa Episodien 5-6 ohjaajien työhön, mikä vaikutti hänen päätökseensä ohjata Episodit 1-3 itse. Vaikka kyllä Lucas kuitenkin luotti näihin ohjaajiin (Kershneriin ehkä vähän enemmän).
Ja tuo koko loppu tekstisi on muuten täyttä totta. Lucas oli varmasti paljon luottavaisempi ja ystävällisempi kuin Disneyn nykyiset pomot.
Mutta Marquandin kanssa Lucas ei ollut niin hyviä ystäviä(huhutaan jopa että he eivät olleet kauhean hyvissä väleissä) kuin Kershnerin kanssa, vaikka tuskin he Marquandin kanssa mitään vihamiehiäkään olivat. Joten oli Lucas ainakin Jedin paluun kuvauksissa todella paljon mukana, ja tätä Marquand oli halunnutkin, koska hänellä ei ollut kauheasti kokemusta erikoistehosteista.
Marquandin RotJ:sta en sanonut mitään, koska siinä olisi ollut melkein parempi jos Lucas olisi ollut vielä tiukemmin mukana. Vaikka käytännössä Lucas taisi olla melkeimpä toinen ohjaaja. Mutta tämä taas ei uppoa tai vakuuta sinua mitenkään, koska sinusta RotJ on parhaimpia elokuvia ikinä, kun minusta se vain ratsastaa Star Warsin universumilla. Elokuvana se ei ole kummoinen.
Mutta tämä taas ei uppoa tai vakuuta sinua mitenkään, koska sinusta RotJ on parhaimpia elokuvia ikinä, kun minusta se vain ratsastaa Star Warsin universumilla. Elokuvana se ei ole kummoinen.
No just.... En kyllä ymmärrä mitä vikaa Jedin paluussa on? Siinä ei ole ainakaan käytetty liikaa CGI:tä(alunperin) eikä siinä ole mitään Jar Jar Binksiäkään. Ewokitko sen koko elokuvan sitten pilaavat? Ei ewokeissa ole minusta mitään vikaa. Jedin paluu on minusta täydellinen päätös saagalle.
Ei ewokeissa ole minusta mitään vikaa. Jedin paluu on minusta täydellinen päätös saagalle.
Niimpä... tämä tosin kertoo enemmän sinusta kuin elokuvasta.
En jaksa alkaa selittämään kummoisemmin, koska sinun ymmärrykseen/käsityskykyyn ei mahdu että Star Warsissa voisi olla mitään huonoa. Joten googlasin sinulle linkin.
En ole kaikissa kohdissa samaa mieltä. Mutta useissa kyllä. Alusta katsoin muutaman niin kohdat 1, 4, 7, 9, 12, 14, 15, 16, 20, 21, 23 ja 25 osuvat vähintäänkin jollain tavalla aika hyvin. Lopussa on varmasti vielä lisää mutta en jaksanut niin tarkasti katsoa. Vaikka ei sillä, en usko että yhdyt minkään kanssa noista, vaikka osa niistä on aika pirun selviä miinuksia.
Itse en näe Jedin Paluussa paljon vikaa niinkuin moni. En näe Evokkejakaan mitenkään ärsyttävinä. Ei Jedin Paluuta voi mitenkään laittaa uuden trilogian tasolle.
Itse en näe Jedin Paluussa paljon vikaa niinkuin moni.
Mutta vikaa kuitenkin. Anakin6 kun pitää Jedin paluuta täydellisenä.
Lainaus käyttäjältä Galactus
En näe Evokkejakaan mitenkään ärsyttävinä.
Sinua ei ärsyttänyt Ewokkien surrealistinen rooli elokuvassa ja vain fyysisen komedian tuojana? Ewokien ei pitäisi pystyä voittamaan imperiumin sotilaita kivillä ja kepeillä. Ewokien fyysinen komedia ei ole mitään erikoista tai mitenkään juonta palvelevaa. Totuus on että suurin panos Ewokeilta Star Warsiin tulee oheistuotteina.
Alun perin Ewokien tilalla piti olla Wookiet. Jokainen voi päätellä miksi tämä vaihdettiin.
New Hope ja Empire Strikes Back ovat jollain tavalla vakavia elokuvia. Niissä on synkkyyttä, jännitystä ja kuolemaankin. Return of the Jedi on Ewokkien, 3POn ja dialogin ansiosta melkein komedia.
Itse en näe Jedin Paluussa paljon vikaa niinkuin moni. En näe Evokkejakaan mitenkään ärsyttävinä. Ei Jedin Paluuta voi mitenkään laittaa uuden trilogian tasolle.
Eiköhän kaikki Star Warsit ole paskoja, kun ollaan tarpeeksi kyynisiä ja oikeasta vinkkelistä katsotaan. Huonoa scriptiä, tökeröitä näyttelijäsuorituksia, juustoisia kohtauksia ja hahmoja jne. jne.
Itse näen, että nämä "heikkoudet" ovat osa Star Warsia, siinä missä valomiekat ja Jedit. Niiden kanssa ollaan opittu elämään ja niitä ollaan opittu myös rakastamaan.
Mielestäni yksi tärkeimmistä elementeistä, joka on tehnyt Star Warsin universumista niin tunnusomaisen on George Lucasin verrattain naivistinen visio ja mielenlaatu, jonka lieveilmiönä on syntynyt myös kylmän objektiivisen analysoituna nuo tekniset "heikkoudet". Uusimmissa elokuvissa ne tulevat vielä entistä vahvemmin esille, sillä B-luokan avaruusooppera sopii nykypäivään paljon huonommin, mitä 70/80-luvun vaihteeseen.
Return of the Jedi on Ewokkien, 3POn ja dialogin ansiosta melkein komedia.
Komediat ei ikinä pääty samalla tavalla, kuin RotJ päättyi (Paha tuhoaa mestarinsa, palaa hyväksi ja kuolee poikansa vierellä). Eli RotJ ei ole komedia. Vaikka olivat ewokit aika hauskoja, hyvällä tavalla, ei ärsyttäviä. Mutta silti se ei ole komedia.
Ja tuosta "50 reasons why RotJ sucks"-jutusta en ole ollenkaan samaa mieltä. Eikä kenenkään itseään Star Wars-faniksi kutsuvan kannata olla ainakaan kaikista noista samaa mieltä. Tuon jutun tekijä on varmaan joku Star Warsin vihaaja. Haukkuu jopa Jedin alkutekstejä ja Yodaa! Ja vielä Han Soloa!!
Lainaus käyttäjältä JayeizH
New Hope ja Empire Strikes Back ovat jollain tavalla vakavia elokuvia. Niissä on synkkyyttä, jännitystä ja kuolemaankin.
Ja eikö muka RotJ:ssa ole sitten? Ja sitä paitsi, Imperiumin vastaiskussa kukaan pääenkilöistä ei kuole! Jedissä kuolee Star Warsin tärkein henkilö(Anakin Skywalker).
Ja Jedin paluussako ei muka ole synkkyyttä ja jännitystä? Katsotko sitten Jedin paluuta aina tylsistyneenä(jos siis edes katsot sitä)? RotJ:n valosapelitaistelu Kuolemantähdellä on ainakin yksi Star Warsin synkimpiä hetkiä! Ja se kun Keisari kiduttaa Lukea ja Vader lopulta tuhoaa mestarinsa. Eikö muka ole synkkää/jännittävää?
Itse henkilökohtaisesti pidän Return of the Jedi:stä erittäin paljon Ewokeista huolimatta, nostalginen juttu varmaan.
Mutta Anakin6, onko sinusta täysin uskottavaa, että primitiiviset pienet nallekarhut voittavat mahtavan ja pahan Imperiumin parhaimmat sotilaat (Emperor itse sanoi lähettäneensä Endoriin kokonaisen legioonan hänen parhaita sotilaitaan RotJ:ssa) kivillä, kepeillä ja jousipyssyillä? Endorissa oli kuitenkin vain pieni ryhmä/tiimi kapinallisten sotilaita.
Komediat ei ikinä pääty samalla tavalla, kuin RotJ päättyi (Paha tuhoaa mestarinsa, palaa hyväksi ja kuolee poikansa vierellä). Eli RotJ ei ole komedia.
What?! O_o Okei, ensinnäkin en sanonut että RotJ olisi suora komedia, mutta tuo perustellu ontuu niin paljon että voisi melkein sen jälkeen sanoa.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ja tuosta "50 reasons why RotJ sucks"-jutusta en ole ollenkaan samaa mieltä.
Jälleen, olemme varmasti kaikki todella yllättyneitä.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Eikä kenenkään itseään Star Wars-faniksi kutsuvan [b]kannata[/b] olla ainakaan kaikista noista samaa mieltä.
Hah :D
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Tuon jutun tekijä on varmaan joku Star Warsin vihaaja. Haukkuu jopa Jedin alkutekstejä ja Yodaa! Ja vielä Han Soloa!!
Minusta kaikki on hyvin perusteltuja. Asiat eivät vaivaa minua kuten kirjoittajaa, mutta ymmärrän miksi häntä vaivaa. Tämä näkökulma tekisi sinullekin varsin hyvää.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ja eikö muka RotJ:ssa ole sitten? Ja sitä paitsi, Imperiumin vastaiskussa kukaan pääenkilöistä ei kuole!
Imperiumin vastaisku on minusta helposti synkin Star Wars. Ilman että siinä on yhtään kuolemaa. Se (mm.) tekee elokuvasta hyvän.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Jedissä kuolee Star Warsin tärkein henkilö(Anakin Skywalker).
Ömmm... Ennen esiosia tämän vaikutus oli paljon pienempi ja ennen esiosia Anakin ei ollut Star Warsin "tärkein" henkilö.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ja Jedin paluussako ei muka ole synkkyyttä ja jännitystä? Katsotko sitten Jedin paluuta aina tylsistyneenä(jos siis edes katsot sitä)? RotJ:n valosapelitaistelu Kuolemantähdellä on ainakin yksi Star Warsin synkimpiä hetkiä! Ja se kun Keisari kiduttaa Lukea ja Vader lopulta tuhoaa mestarinsa. Eikö muka ole synkkää/jännittävää?
Loppu on ihan jees RotJ:ssä. Vaikka lopun Vaderin "Nooooo" sitä hiukan laskeekin (tiedän, sinusta se ei sitä pilaa). Ehkä vähän turhan helposti Vader kääntää kelkkansa, mutta loppu on elokuvan parhaimpia kohtia.
Muu sitten onkin vähän mitä on. Varsinkin alussa oleva kohtaus Sarlacc luona. Tunnelmaa on sinänsä mutta jo kakarana/esiteininä kun näin tämän ensimmäistä kertaa, Sarlaccin luona ollut kohtaus oli vain jotenkin epäuskottava. Luken taistelu oli huonoa, yleisesti taistelu koreokrafia oli surkeaa, Boba Fett kaatui vahingossa, näyttely huonoa,.. muistan että silloin Ewokit oli ihan jees, muutamia outoja juttuja lukuunottamatta (mietin silloinkin mitä virkaa imperiumin sotilaiden kypärillä on, kun ne ei suojaa edes pieniltä kiviltä), mutta Sarlaccin luona tapahtuvan kohtaus huomasin olevan huono jo silloin.
Okei, ensinnäkin en sanonut että RotJ olisi suora komedia, mutta tuo perustellu ontuu niin paljon että voisi melkein sen jälkeen sanoa.
No tuo nyt vaan oli tuollainen kiireellinen hutaisu. Mutta pointtini oli se, että Jedin paluukin on myös synkkä ja jännittävä leffa. Vai väitätkö muka että se on aivan tylsä? En voi kyllä käsittää jos väität niin.
Lainaus käyttäjältä JayeizH
Ömmm... Ennen esiosia tämän vaikutus oli paljon pienempi ja ennen esiosia Anakin ei ollut Star Warsin "tärkein" henkilö.
Minä puhunkin Star Warsista saagana, ja saagassa Anakin on keskeisin henkilö. Vaikka tosin Alkuperäis-trilogiassa seurataan enemmänkin Luke Skywalkerin elämää. Vaikka on Darth Vader myös siinä merkittävässä roolissa pahiksena.
Lainaus käyttäjältä JayeizH
Varsinkin alussa oleva kohtaus Sarlacc luona. Tunnelmaa on sinänsä mutta jo kakarana/esiteininä kun näin tämän ensimmäistä kertaa, Sarlaccin luona ollut kohtaus oli vain jotenkin epäuskottava.
Carkoonin taistelu on legendaarinen kohtaus, enkä ole koskaan huomannut siinä mitään noista mainitsemistasi "epäkohdista". Koska(yllätys, yllätys) minä pidän tästä kohtauksesta, ja Luken valosapelitaistelusta, jopa Carrie Fisherin näyttelystä. Carkoonin taistelu on yksi Star Warsin hienoimpia taisteluita.
Lainaus käyttäjältä Miku
Mutta Anakin6, onko sinusta täysin uskottavaa, että primitiiviset pienet nallekarhut voittavat mahtavan ja pahan Imperiumin parhaimmat sotilaat (Emperor itse sanoi lähettäneensä Endoriin kokonaisen legioonan hänen parhaita sotilaitaan RotJ:ssa) kivillä, kepeillä ja jousipyssyillä? Endorissa oli kuitenkin vain pieni ryhmä/tiimi kapinallisten sotilaita.
Ewokit eivät itse asiassa voittaneet: Niitä oli paljon enemmän kuin Imperiumin sotilaita, jotka taistelun edetessä saivat yliotteen ja ewokit perääntyivät metsään. Mutta nähdessään Chewbaccan ja parin muun ewokin saavan AT-ST:n haltuunsa, he rohkaistuivat, ja taistelu jatkui. Ewokit eivät todellakaan tappaneet kaikkia niitä sotilaita, vaan sotilaat perääntyivät kapteeni Pellaeonin käskystä, joka lannistui nähtyään Executorin tuhoutuneen. Tämä ei tosin selvinnyt elokuvassa, mikä ei minua haitannut. Oli Jedin paluun loppu hyvä ilman tätä tietoakin, tämä tieto vaan täydentää sitä. Täällä on koko tuo tarina: http://fi.starwars.wikia.com/wiki/Endorin_taistelu
Nyt ymmärrän jo enemmän niitä Carrie Fisherin sekoiluja, hänkin siis paljasti tämän vahingossa, ja hänen edustajansa yritti lopulta paikkailla hänen paljastustaan: "Se oli vitsi" :D Eikö muka parempaa keksinyt? :D
Mutta tämä on kyllä mahtavaa! Saamme siis nähdä alkuperäisen kolmikon vielä valkokankaalla Star Warsin muodossa! :D Ei niiden sopimusten kanssa kyllä niin kauaa mennytkään kun luulin! :D
Vai väitätkö muka että se on aivan tylsä? En voi kyllä käsittää jos väität niin.
Mitä ihmettä höpötät O_o Missä näin sanoin? Tosin, Star Wars elokuvien tulkinnan perusteella, on monta asiaa joita et käsitä, joten en tiedä pitäisikö tähän tarttua.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Minä puhunkin Star Warsista saagana, ja saagassa Anakin on keskeisin henkilö. Vaikka tosin Alkuperäis-trilogiassa seurataan enemmänkin Luke Skywalkerin elämää. Vaikka on Darth Vader myös siinä merkittävässä roolissa pahiksena.
Minä olen puhunut koko ajan alkuperäisestä trilogiasta ja RotJ:n epäkohdista.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Carkoonin taistelu on legendaarinen kohtaus, enkä ole koskaan huomannut siinä mitään noista mainitsemistasi "epäkohdista". Koska(yllätys, yllätys) minä pidän tästä kohtauksesta, ja Luken valosapelitaistelusta, jopa Carrie Fisherin näyttelystä. Carkoonin taistelu on yksi Star Warsin hienoimpia taisteluita.
Jälleen, olemme varmasti kaikki todella yllättyneitä. Yhdessä kohtauksessa Luke jopa potkaisee tyhjää vihu reagoi aivan liian myöhään aivan selvästi, mutta sinä et vain sitä näe. Valomiekka taistelu on enemmän huitomista kuin taistelua ja mikään ei kuitenkaan hajoa tai katkea tai...mitään (!!!) kun valomiekka heiluu. Mutta sinä et tätä näe. Täytät nämä kohdat tietysti päässäsi: "Se on todella hyvä, ohjaaja on vain valinnut niin että katsoja käyttää mielikuvitustaan ja täydentää nämä kohdat päässään. Se on NEROKASTA!!" Myönnä pois, ajattelet näin. En ainakaan muuta keksi.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ewokit eivät todellakaan tappaneet kaikkia niitä sotilaita, vaan sotilaat perääntyivät kapteeni Pellaeonin käskystä, joka lannistui nähtyään Executorin tuhoutuneen. Tämä ei tosin selvinnyt elokuvassa,
Hahaha :D "Kyllä se meni niin kuin loogisesti kuuluu, sitä ei vain näytetty elokuvassa, joten lopulta, elokuvassa ei ollut mitään väärää ja se oli mahtava!" XD XD
Lainaus käyttäjältä Anakin6
mikä ei minua haitannut.
Jälleen, olemme varmasti kaikki todella yllättyneitä.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ja tähän loppuun vielä pieni uutispaukku: Harrison Ford, Mark Hamill ja Carrie Fisher palaavat rooleihinsa!
Nyt isket vielä omiesi uutispostauksiltakin luotettavuuden. Jos luet alkuperäisen jutun, Lucas ei vahvistanut mitään. Tässä kohta alkuperäisestä haastattelusta: “We had already signed Mark and Carrie and Harrison—or we were pretty much in final stages of negotiation. So I called them to say, ‘Look, this is what’s going on.’ ” He pauses. “Maybe I’m not supposed to say that. I think they want to announce that with some big whoop-de-do, but we were negotiating with them.” Then he adds: “I won’t say whether the negotiations were successful or not.”
Käytännössä tuo lupaa kyllä paljon. Eli osalla allekirjoitukset on tehty ilmeisesti tehty ja osalla viimeisessä vaiheessa. Lupaa paljon, mutta mitään virallista kuka on allekirjoittanut ja kuka ei ole, ei kerrota.
[b]Anakin6[/b]
Minä puhunkin Star Warsista saagana, ja saagassa Anakin on keskeisin henkilö. Vaikka tosin Alkuperäis-trilogiassa seurataan enemmänkin Luke Skywalkerin elämää. Vaikka on Darth Vader myös siinä merkittävässä roolissa pahiksena.
Ewokit eivät todellakaan tappaneet kaikkia niitä sotilaita, vaan sotilaat perääntyivät kapteeni Pellaeonin käskystä, joka lannistui nähtyään Executorin tuhoutuneen. Tämä ei tosin selvinnyt elokuvassa, mikä ei minua haitannut. Oli Jedin paluun loppu hyvä ilman tätä tietoakin, tämä tieto vaan täydentää sitä.
Sen verran on puuttuttava, että mielestäni alkuperäistä Trilogiaa katsellessa ei voi/saa ottaa huomioon asioita niiden elokuvien ulkopuolelta. Edes kirjoista. On analysoitava ne sen mukaan mitä ne olivat itsenäisinä Tähtien Sota-elokuvina silloin 70-80 luvun vaihteessa. Silloin ei ollut juurikaan tietoa Anakinista, kloonisodista tai Obi-Wanin nuoruusvuosista. Ne mainittiin pikaisesti antaen yleisölle mielikuvia taustatapahtumista, mikä nostaa mielenkiintoa tarinaa kohtaan ja antaa hahmojen motivaatioille perusteet.
Lucas ei todellakaan tiennyt silloin, että viimeisimmän kerran Obi-Wan ja Vader taistelivat Mustafar-planeetalla, Boba Fett olisi erään Jango Fettin jälkeläinen tai että Sithejä on aina vain kaksi. Saatikaan sitä että Pellaeon antoi jonkun perääntymiskäskyn. Silloin oli silloin. Nyt on nyt. Expanded universumilla ei voi paikkailla, niitä ennen tulevien elokuvien tapahtumia.
Lucas vahvisti huhut: Alkuperäiset prinsessa Leia, Luke Skywalker ja Han Solo tekevät paluun:
http://yle.fi/uutiset/lucas_vahvisti_huhut_alkuperaiset_prinsessa_leia_luke_skywalker_ja_han_solo_tekevat_paluun/6529182?origin=rss
Viimein tämä on virallista! Saisivat aloittaa jo kuvaukset että saataisiin edes traileri. :)
Turhan kova hype kyllä alkamassa noista vanhoista rooleista. Itse tykkäisin lyhyistä cameoista tulevassa elokuvassa, mutta kyllä pitäisi Star Wars -maailmasta löytyä paljon muutakin mielenkiintoista ettei tarvitsisi rummutella ihan näin paljon vanhoilla hahmoilla. Enemmän siis kiinnostaisi nähdä vaikka konseptitaidetta maailmoista ja lyhyt kuvaus juonen tapaisesta. Jos R2-D2 ja C-3PO ovat elokuvassa kauemmin kuin 5 minuuttia niin....se ei olisi hyvä asia. Eihän me tässä mitään reboottia vanhoista haluta! Antakaa jotain uutta nyt.
Jos R2-D2 ja C-3PO ovat elokuvassa kauemmin kuin 5 minuuttia niin....se ei olisi hyvä asia.
Nuo kaksi hahmoa ovat varmasti mukana. Olisi aika ihmeellistä jos ei. C-3PO ja R2-D2 tuntuvat olevan ne hahmot mitkä ovat joka leffassa mukana ihan tarkoituksella. Se on helppoa ovat he robotteja eli eivät vanhene.
Turhan kova hype kyllä alkamassa noista vanhoista rooleista. Itse tykkäisin lyhyistä cameoista tulevassa elokuvassa, mutta kyllä pitäisi Star Wars -maailmasta löytyä paljon muutakin mielenkiintoista ettei tarvitsisi rummutella ihan näin paljon vanhoilla hahmoilla. Enemmän siis kiinnostaisi nähdä vaikka konseptitaidetta maailmoista ja lyhyt kuvaus juonen tapaisesta. Jos R2-D2 ja C-3PO ovat elokuvassa kauemmin kuin 5 minuuttia niin....se ei olisi hyvä asia. Eihän me tässä mitään reboottia vanhoista haluta! Antakaa jotain uutta nyt.
Juurikin näin! Kaikista pahin skenaario olisi Solo lentelemässä Falconilla koko droidien, Luken ja Leian kanssa. Tätä toimintaa nähtiin jo kolmessa elokuvassa. Nyt siirrytään eteenpäin tehdään jotain uutta.
Tosin J.J. Abrams tuo kyllä uskottavuutta. Star Trek oli sen verran kova buutti sarjalle, että itse olin varsin tyytyväinen. Abrams siis osaa jättää vanhat osat omaan arvoonsa samalla, kun kuitenkin tekee elokuvasta sarjalle suht uskollisen.
Lainaus käyttäjältä Galactus
Saisivat aloittaa jo kuvaukset että saataisiin edes traileri.
Eiköhän tämä ole (toivottavasti) aika kaukana vielä. Elokuvan päähahmot tuskin kuitenkaan ovat tässä. Tai toivottavasti eivät ole tässä.
No tuo nyt vaan oli tuollainen kiireellinen hutaisu. Mutta pointtini oli se, että Jedin paluukin on myös synkkä ja jännittävä leffa. Vai väitätkö muka että se on aivan tylsä? En voi kyllä käsittää jos väität niin.
Jedin Paluu ei ole synkkä leffa. Toki siinä on omat synkemmät hetkensä mm. Death Starilla, mutta verrattuna Empireen se ei ole synkkä. Muuten siinä ei olisi Ewokeja ja päivitetyssä versiossa Jedi Rocksia. Tiesitkö, että alunperun Ewokit tehtiin juurikin siksi, koska Lucasin mielestä niistä saisi loistavia action figuureja, leluja sekä oheistuotteita?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Minä puhunkin Star Warsista saagana, ja saagassa Anakin on keskeisin henkilö. Vaikka tosin Alkuperäis-trilogiassa seurataan enemmänkin Luke Skywalkerin elämää. Vaikka on Darth Vader myös siinä merkittävässä roolissa pahiksena.
Jos "Anakin" olisi alunperin ollut koko saagan tärkein henkilö, niin New Hopessa Darth Vaderin rooli olisi ollut isompi. New Hopessa Vader oli vain perus leffapahis, eikä varsinaisesti edes pääpahis. Tarkin oli mielestäni tuon leffan pääpahis ja Vader muutenkin oli hänen tossun alla. Vaderin taustatarinaa alettiin syventämään ESB:ssä ja RotJ:ssa. Empiressakin hänen taustatarinaansa selvittävät vain lopun isä-paljastus ja ehkäpä se kohtaus, jossa Vader on meditoimassa ilman kypäräänsä. Ja vaikka kuinka katsoisi Prequelit, niin silti niidenkin jälkeen alkuperäistrilogiassa Luke on selvästi se tärkein hahmo, vaikka RotJ:ssa keskityttiin myös Vaderiin aika paljon.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Carkoonin taistelu on legendaarinen kohtaus, enkä ole koskaan huomannut siinä mitään noista mainitsemistasi "epäkohdista". Koska(yllätys, yllätys) minä pidän tästä kohtauksesta, ja Luken valosapelitaistelusta, jopa Carrie Fisherin näyttelystä. Carkoonin taistelu on yksi Star Warsin hienoimpia taisteluita.
Yllätys tosiaankin. Mikäpä mielestäsi ei olisi yksi hienoimpia taisteluita, kun kaikki on silkkaa mahtavuutta? Sinun mielestäsi New Hopen valomiekkailukin on täydellinen koreografialtaan varmasti.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ewokit eivät itse asiassa voittaneet: Niitä oli paljon enemmän kuin Imperiumin sotilaita, jotka taistelun edetessä saivat yliotteen ja ewokit perääntyivät metsään. Mutta nähdessään Chewbaccan ja parin muun ewokin saavan AT-ST:n haltuunsa, he rohkaistuivat, ja taistelu jatkui.
Eli jos Chewie ja pari Ewokia eivät olisi saaneet AT-ST:tä napattua, niin Imperiumi olisi voittanut, koska Endorissa ei olisi saatu räjäytettyä Death Starin voimakenttää? Tuossakin sitäpaitsi myönnät, että Endorin taistelun voitto oli Ewokien ansiota.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ewokit eivät todellakaan tappaneet kaikkia niitä sotilaita, vaan sotilaat perääntyivät kapteeni Pellaeonin käskystä, joka lannistui nähtyään Executorin tuhoutuneen. Tämä ei tosin selvinnyt elokuvassa, mikä ei minua haitannut. Oli Jedin paluun loppu hyvä ilman tätä tietoakin, tämä tieto vaan täydentää sitä. Täällä on koko tuo tarina: http://fi.starwars.wikia.com/wiki/Endorin_taistelu
Kapteeni Pellaeon ei todellakaan antanut mitään perääntymiskäskyä koko leffan aikana. Ja tuo on muutenkin ihan saakelin typerä selitys: lannistui, koska Executor tuhoutui ja sen takia otti joukkonsa pois Endorista? O__o Miksi ihmeessä? Kesken noin tärkeän taistelun? Mihin hän ne joukkonsa vei? Tatooinelle ottamaan aurinkoja (ei aurinkoa, vaan aurinkoja, hehheh) ja juomaan sinistä maitoa? Ja Imperiumin joukot eivät perääntyneet koko leffan aikana, vaan heidät lyötiin Ewokien avulla. Tapettiin. Tuhottiin. Teurastettiin.
Mitä ei elokuvassa kerrota, näytetä tai se ei siinä tapahdu, niin sitä ei sitten tapahdu. Piste. Mitään leffojen novellisointeja tai EU:n avulla selitettyjä tarinoita ei voi noin vain sovittaa leffan tapahtumiin ja sillä kertoa huomattavasti juoneen vaikuttavia tapahtumia, joita ei oikeasti edes tapahtunut koko leffan aikana. Ja sekö on sinusta oikea tapa katsoa leffa, että luet siitä tehtyjä novelleja/sarjiksia/wikipediaa, ja niiden avulla selität tärkeitä tapahtumia?
Jedin Paluu ei ole synkkä leffa. Toki siinä on omat synkemmät hetkensä mm. Death Starilla, mutta verrattuna Empireen se ei ole synkkä.
Ehkei niin synkkä kuin ESB, mutta silti kuitenkin synkkä. Enkä sanonut että se olisi synkkä kaikissa kohdissa(ei ewokit ainakaan mitenkään synkkiä olleet), vaan esim. juuri siellä Death Starilla. Mutta kyllä Jedin paluu on ainakin synkempi kuin New Hope. Alussa Jedin paluu ei ole minusta synkkä(paitsi Yodan kuolema), mutta se synkkenee loppua kohti(Luke vs Vader-kohtauksessa se on synkimmillään). Eikä koko Star Wars-saagan edes tarvitse olla niin synkkä. Synkimmät osat ovat RotS ja ESB, ja se riittääkin. On tietty myös Phantom Menacessa ja Return of the Jedissa vähän synkkyyttä, mutta ei niin paljoa kuin noissa kahdessa synkimmässä osassa, eikä tarvitsekkaan olla. PM ja RotJ ovat lopusta synkkiä, muuten ei kauheasti, eikä tarvitsekkaan.
Lainaus käyttäjältä Miku
Jos "Anakin" olisi alunperin ollut koko saagan tärkein henkilö, niin New Hopessa Darth Vaderin rooli olisi ollut isompi.
Sanoinhan, että Anakin on tärkein henkilö koko saagassa, ei ehkä niin paljon Alkuperäisessä trilogiassa, koska siinä hän on vaan pahiksena. Mutta Tarkin ei ole kyllä minusta New Hopen pääpahis, vaan Vader. Tarkinhan oli Vaderin palveluksessa, vaikka vähän pomotteleekin häntä, mutta kuitenkaan Tarkin ei ole Episodi 4:n pääpahis. Ainakaan minun mielestäni.
Lainaus käyttäjältä Miku
Ja vaikka kuinka katsoisi Prequelit, niin silti niidenkin jälkeen alkuperäistrilogiassa Luke on selvästi se tärkein hahmo, vaikka RotJ:ssa keskityttiin myös Vaderiin aika paljon.
Ne jotka katsovat ensin Prequelit ensin, ovat varmasti kiinnostuneita siitä että mitä kaikkea pahaa se Vader oiken teki? Ja tavallaanhan Star Wars(saaga) kertoo Anakin Skywalkerin elämäntarinan, ihan lapsuudesta kuolemaan. Vaikka sen myönnänkin, että Luke Skywalker on Episodien 4-6 päähenkilö. Ja Vader on ainakin se pääpahis, Keisarin(ja Tarkinin) lisäksi.
Lainaus käyttäjältä Miku
Sinun mielestäsi New Hopen valomiekkailukin on täydellinen koreografialtaan varmasti.
Tarkoittanet Vaderin ja Obi-Wanin kamppailua? Se on myös hyvä taistelu, vaikkei koreografioiltaan yhtä kehittynyt, kun esim. heidän kaksintaistelunsa Sithin kostossa. Ja ymmärtäähän sen, Obi-Wan oli jo vanhus Uudessa toivossa, eikä varmaan pystyisi samanlaisiin liikkeisiin kuin ennen. Ja vaikka Vader vielä pystyikin ESB:issä vaikka minkälaisiin hyppyihin/liikkeisiin, ei se olisi ollut niin hienoa, jos hän vaan suoraan olisi hypännyt Obi-Wania päin ja silponut hänet valosapelillaan. Pitihän siinä jonkinlainen taistelukin olla. Ja lisäksi ihan hieno sellainen.
Lainaus käyttäjältä Miku
Kapteeni Pellaeon ei todellakaan antanut mitään perääntymiskäskyä koko leffan aikana. Ja tuo on muutenkin ihan saakelin typerä selitys: lannistui, koska Executor tuhoutui ja sen takia otti joukkonsa pois Endorista?
Sanoinhan jo: "Tämä ei tosin selvinnyt elokuvassa, mikä ei minua haitannut. Oli Jedin paluun loppu hyvä ilman tätä tietoakin, tämä tieto vaan täydentää sitä." Eli Jedin paluu toimii ilman tuota täydentävää tietoakin(eli ewokit voitti). Tuo selitys on vaan keksitty jälkikäteen niille, joita haittasi se että ewokit voittivat Imperiumin parhaan legioonan. Kerroin sen teille, koska ilmeisesti se haittasi teitä.
Lainaus käyttäjältä Miku
Ja sekö on sinusta oikea tapa katsoa leffa, että luet siitä tehtyjä novelleja/sarjiksia/wikipediaa, ja niiden avulla selität tärkeitä tapahtumia?
Ei. Sanonpa nyt uudestaan: "Tuo selitys on vaan keksitty jälkikäteen niille, joita haittasi se että ewokit voittivat Imperiumin parhaan legioonan. Kerroin sen teille, koska ilmeisesti se haittasi teitä." Minusta Jedin paluu toimii sellaisenaankin. Toimi ennen kuin edes tiesin tuota juttua, ja toimii vieläkin. Ajattelen kuitenkin että Jedin paluussa ewokit voittivat.
Lainaus käyttäjältä Galactus
Viimein tämä on virallista! Saisivat aloittaa jo kuvaukset että saataisiin edes traileri.
Tuskin kuvauksia ihan heti aloitetaan, eihän vielä ole selvillä edes muita näyttelijöitä, eikä käsikirjoituskaan ole vielä (varmaan) valmis. Vaikka kyllä minäkin jo innolla traileria odotan! :)
Lainaus käyttäjältä Demppa
Jos R2-D2 ja C-3PO ovat elokuvassa kauemmin kuin 5 minuuttia niin....se ei olisi hyvä asia.
Minusta olisi (tiedetään, olette kaikki varmasti tosi yllättyneitä). Threepiolla ja Artoolla saisi olla samankaltainen rooli kun Prequeleissa(eli ei mikään päärooli, vaan ihan perus sivurooli(ei kuitenkaan liian lyhyt sellainen)). Ovatkohan Anthony Daniels, Kenny Baker, Billy Dee Williams ja Peter Mayhewkin mukana? Sivurooleissa tietenkin. Nyt jännittää myös se, että ketä muita näyttelijöitä Ep7:aan tulee? Tuleeko Ewan McGregor, Samuel L. Jackson, Hayden Christensen tai Frank Oz? Ja sitten tietysti ne aivan uudet hahmot, joita ei ole Star Warseissa aijemmin ollut. Toivottavasti tulee hyviä näyttelijöitä ja hyviä hahmoja.
Ehkei niin synkkä kuin ESB, mutta silti kuitenkin synkkä. Enkä sanonut että se olisi synkkä kaikissa kohdissa(ei ewokit ainakaan mitenkään synkkiä olleet), vaan esim. juuri siellä Death Starilla. Mutta kyllä Jedin paluu on ainakin synkempi kuin New Hope. Alussa Jedin paluu ei ole minusta synkkä(paitsi Yodan kuolema), mutta se synkkenee loppua kohti(Luke vs Vader-kohtauksessa se on synkimmillään). Eikä koko Star Wars-saagan edes tarvitse olla niin synkkä. Synkimmät osat ovat RotS ja ESB, ja se riittääkin. On tietty myös Phantom Menacessa ja Return of the Jedissa vähän synkkyyttä, mutta ei niin paljoa kuin noissa kahdessa synkimmässä osassa, eikä tarvitsekkaan olla. PM ja RotJ ovat lopusta synkkiä, muuten ei kauheasti, eikä tarvitsekkaan.
New Hope oli melko kevytmielinen fiilikseltään, joten jos RotJ on sitä synkempi, ei se silti tee siitä synkkää leffaa. Jos PM ja RotJ olisivat synkkiä lopustaan, niin tuskin ne loppuisivat tällä tavalla:
http://www.youtube.com/watch?v=Zx3EMvZrFR4
http://www.youtube.com/watch?v=np6vAuS0KNs
Toki toki, Death Starilla synkisteltiin vähäsen, mutta sen sanoinkin tuossa aiemmin. Ja mikä sinun mielestäsi tekee PM:n lopusta synkän? Koska Qui-Gon kuoli ja hänet poltettiin?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Sanoinhan, että Anakin on tärkein henkilö koko saagassa, ei ehkä niin paljon Alkuperäisessä trilogiassa, koska siinä hän on vaan pahiksena. Mutta Tarkin ei ole kyllä minusta New Hopen pääpahis, vaan Vader. Tarkinhan oli Vaderin palveluksessa, vaikka vähän pomotteleekin häntä, mutta kuitenkaan Tarkin ei ole Episodi 4:n pääpahis. Ainakaan minun mielestäni.
Anakin on koko saagan keskeisin ja olennaisin hahmo, mutta hän ei ole sitä kolmessa leffassa, eli siis puolessa saagasta, niin onko hän sittenkään se koko saagan keskeisin hahmo? Ehkä Lucas jälkeenpäin niin tarkoitti, mutta olisi kirjoittanut sen aikanaan alkuperäistrilogiaankin, niin se olisi uskottavampaa. New Hopessa taas on epäuskottavaa, jos Tarkin olisi Vaderin palveluksessa, sillä Tarkin ensinnäkin on Death Starin komentaja ja tosiaankin komentelee Vaderia koko leffan ajan ja Vader jopa sanoo hänelle yhdessä kohtaa "As you wish." Jos Tarkin olisi Vaderin alainen, tuskin Vader rupeaisi hänen edessään nöyristelemään? Vader on New Hopessa enemmänkin ns. secondary pääpahis, mutta itse pääpiru on Tarkin.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ne jotka katsovat ensin Prequelit ensin, ovat varmasti kiinnostuneita siitä että mitä kaikkea pahaa se Vader oiken teki? Ja tavallaanhan Star Wars(saaga) kertoo Anakin Skywalkerin elämäntarinan, ihan lapsuudesta kuolemaan. Vaikka sen myönnänkin, että Luke Skywalker on Episodien 4-6 päähenkilö. Ja Vader on ainakin se pääpahis, Keisarin(ja Tarkinin) lisäksi.
Ne jotka katsovat ensin Prequelit ensin, ovat varmasti hyvin tietoisia siitä että mitä kaikkea pahaa se Vader oikein teki? Ja kyllä, Lucas muokkasi saagasta Prequeleiden aikana sellaisen, että se kertoo Anakinin elämäntarinan ja hänestä tehtiin muutenkin tärkeämpi hahmo, mutta alunperin hän ei sitä tarkoittanut, eikä tämä välity katsojalle, jos hän katsoo ensin OT:n.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Tarkoittanet Vaderin ja Obi-Wanin kamppailua? Se on myös hyvä taistelu, vaikkei koreografioiltaan yhtä kehittynyt, kun esim. heidän kaksintaistelunsa Sithin kostossa. Ja ymmärtäähän sen, Obi-Wan oli jo vanhus Uudessa toivossa, eikä varmaan pystyisi samanlaisiin liikkeisiin kuin ennen. Ja vaikka Vader vielä pystyikin ESB:issä vaikka minkälaisiin hyppyihin/liikkeisiin, ei se olisi ollut niin hienoa, jos hän vaan suoraan olisi hypännyt Obi-Wania päin ja silponut hänet valosapelillaan. Pitihän siinä jonkinlainen taistelukin olla. Ja lisäksi ihan hieno sellainen.
Tuo miksei New Hopen miekkailu ole niin hieno kuin myöhemmät, on yksinkertaisesti se, että Lucas ei ole sieltä parhaammasta päästä mitä tulee ohjaajiin ja kaikissa muissa leffoissa lopun valomiekkailu on ollut leffan kliimaksi (RotJ:ssa oli myös se Death Star II:n räjähdys tosin). New Hopessa valomiekkailukohtaus ei sitä ollut, se kunnia menee Battle of Yavinille. Tuo "vanhus vs. puoliksi kone puoliksi ihminen" -selitys on aika heikko, Lucaskin on sitä monessa haastattelussa on tyrkyttänyt, mutta voit varmaan sitten selittää, millä logiikalla Yoda ja Dooku, jotka molemmat ovat paljon vanhempia kuin Obi-Wan New Hopessa, pistivät hemmetinmoisen miekkailuspektaakkelin pystyyn Episode II:ssa? Tai entäs Yoda ja Sidious Episode III:ssa?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Sanoinhan jo: "Tämä ei tosin selvinnyt elokuvassa, mikä ei minua haitannut. Oli Jedin paluun loppu hyvä ilman tätä tietoakin, tämä tieto vaan täydentää sitä." Eli Jedin paluu toimii ilman tuota täydentävää tietoakin(eli ewokit voitti). [b]Tuo selitys on vaan keksitty jälkikäteen[/b] niille, joita haittasi se että ewokit voittivat Imperiumin parhaan legioonan. Kerroin sen teille, koska ilmeisesti se haittasi teitä.
Nimenomaan, itsekin sen sanoit. Tuo selitys on vain keksitty jälkikäteen, eli se ei ole oikeasti osa leffaa. Se on enemmänkin huono tekosyy paikata epäloogisuuksia. Ja edelleenkin, onko tuo sinun mielestäsi loogista, että kapteeni käskee joukkojen perääntyä vain siksi, koska hän masentui nähdessään Executorin tuhoutuvan? Kesken Imperiumin ja Kapinan viimeisen taistelun? Ja hänhän tiesi itsekin, että mikäli Endorin taistelu hävitään, niin Imperiumi tuhoutuu?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ei. Sanonpa nyt uudestaan: "Tuo selitys on vaan keksitty jälkikäteen niille, joita haittasi se että ewokit voittivat Imperiumin parhaan legioonan. Kerroin sen teille, koska ilmeisesti se haittasi teitä."
Sanonpa itsekin uudestaan: Tuo selitys on vain keksitty jälkikäteen, eli se ei ole oikeasti osa leffaa. Se on enemmänkin huono tekosyy paikata epäloogisuuksia. Ja edelleenkin, onko tuo sinun mielestäsi loogista, että kapteeni käskee joukkojen perääntyä vain siksi, koska hän masentui nähdessään Executorin tuhoutuvan? Kesken Imperiumin ja Kapinan viimeisen taistelun? Ja hänhän tiesi itsekin, että mikäli Endorin taistelu hävitään, niin Imperiumi tuhoutuu?
Ja uskot tosiaan myös sen selityksen, että Ewokit rohkaistuivat siitä, kun saivat tietää, että Chewie ja kumppanit nappasivat yhden AT-ST:n ja tämän takia jatkoivat taistelua? Tällöinhän Kapinallisten voitto oli kiinni tuosta yhdestä AT-ST:stä eikö vain?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Minusta Jedin paluu toimii sellaisenaankin.
Toimiihan se, jos vain unohtaa kaiken logiikan ja on sinut sen kanssa, että nallekarhut heittelevät kivillä ja keihäillä mahtavan Imperiumin parhaita sotilasjoukkoja, joilla on käytössään galaksin parhaimmat aseet ja kalustot.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Toimi ennen kuin edes tiesin tuota juttua, ja toimii vieläkin. Ajattelen kuitenkin että Jedin paluussa ewokit voittivat.
Ei toiminut ennen kuin edes tiesin huonoa ja helvetin epäloogista tekosyytä, eikä toimi vieläkään. Eiköhän kaikki ajattele sitä että Ewokit voittivat, koska ylläripylläri, sen he myös tekivät!
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Minusta olisi (tiedetään, olette kaikki varmasti tosi yllättyneitä). Threepiolla ja Artoolla saisi olla samankaltainen rooli kun Prequeleissa(eli ei mikään päärooli, vaan ihan perus sivurooli(ei kuitenkaan liian lyhyt sellainen)). Ovatkohan Anthony Daniels, Kenny Baker, Billy Dee Williams ja Peter Mayhewkin mukana? Sivurooleissa tietenkin. Nyt jännittää myös se, että ketä muita näyttelijöitä Ep7:aan tulee? Tuleeko Ewan McGregor, Samuel L. Jackson, Hayden Christensen tai Frank Oz? Ja sitten tietysti ne aivan uudet hahmot, joita ei ole Star Warseissa aijemmin ollut. Toivottavasti tulee hyviä näyttelijöitä ja hyviä hahmoja.
Toki, laitetaan emo-Ani kummittelemaan 60-vuotiaille Hamillille ja Fisherille perheterapian muodossa. Mahtavaa. Sano myös, mihin ihmeeseen tarvittaisiin McGregoria, Sam Jacksonia tai Frank Ozia? Haahuilemaan voimakummituksina ja opastamaan uusia hahmoja? Vai kenties vain esiintymään ruudussa ja vilkuttamaan kameralle? Tahdot varmaan, että koko Star Wars -saagan kaikki vanhat näyttelijät vilahtavat sivu/kameoroolissa? Ei näin, ei näin.
Huh kun alkaa aivot sulamaan. Hienoa että saadaan vihdoin keskustelua tänne, mutta tuntuu välillä että samoista asioista jauhetaan sivukaupalla ja kun koittaa viedä aihetta muualle niin se jotenkin aina palaa edelliseen asiaan.
Fakta 1:
Anakin6 on sokea Star Wars fani, ja se sallittakoon, sillä se ei ole niin vakavaa. Turha koittaa sanoa mitään negatiivista koska vastaus kaikkeen on aina sama. Nostan hänelle jopa hattua siitä että ei ole lannistunut vaikka kaikki muut ovat eri mieltä, itsehän olisin varmaan saanut jo itkupotkuraivarin.
Fakta 2:
George Lucas tykkää rahasta, mutta antoi sievoisen summan hyväntekeväisyyteen SW-diilistä, joten on se hieman parantanut tapojaan.
Fakta 3:
Makuasioista on turha kiistellä. Emme voi millään ymmärtää miten joku tykkää Jar-Jarista vaikka hän sitä kuinka yrittäisi selittää.
Fakta 4: Örp. On kivempi jatkaa tuoreimmista aiheista...?
Jos nyt jatkettaisi mielummin tappelua siitä että onko se hyvä vai huono asia että Luke, Leia ja Han palaavat seuraavassa elokuvassa sen sijaan että Jedistä tapellaan. Ewokit ovat persiistä eikä sitä mikään muuta. ;)
Huh kun alkaa aivot sulamaan. Hienoa että saadaan vihdoin keskustelua tänne, mutta tuntuu välillä että samoista asioista jauhetaan sivukaupalla ja kun koittaa viedä aihetta muualle niin se jotenkin aina palaa edelliseen asiaan.
Fakta 1:
Anakin6 on sokea Star Wars fani, ja se sallittakoon, sillä se ei ole niin vakavaa. Turha koittaa sanoa mitään negatiivista koska vastaus kaikkeen on aina sama. Nostan hänelle jopa hattua siitä että ei ole lannistunut vaikka kaikki muut ovat eri mieltä, itsehän olisin varmaan saanut jo itkupotkuraivarin.
Fakta 2:
George Lucas tykkää rahasta, mutta antoi sievoisen summan hyväntekeväisyyteen SW-diilistä, joten on se hieman parantanut tapojaan.
Fakta 3:
Makuasioista on turha kiistellä. Emme voi millään ymmärtää miten joku tykkää Jar-Jarista vaikka hän sitä kuinka yrittäisi selittää.
Fakta 4: Örp. On kivempi jatkaa tuoreimmista aiheista...?
Jos nyt jatkettaisi mielummin tappelua siitä että onko se hyvä vai huono asia että Luke, Leia ja Han palaavat seuraavassa elokuvassa sen sijaan että Jedistä tapellaan. Ewokit ovat persiistä eikä sitä mikään muuta.
Itsehän olen saanut Anakin6:n pään kääntymään joissakin asioissa aiemmin, mm. hän myönsi jokunen viikko sitten, ettei Vader ollut New Hopea tehdessä vielä Luken isä ja ettei Lucas suunnitellut Star Warsista 6- tai 9-osaista saagaa. ;)
Makuasioista ei voi kiistellä aina, mutta Anakin6:n sokeat puolustelut vaikkapa Prequeleita kohtaan, tai yleisesti Star Warsien virheitä/epäkohtia/epäloogisuuksia kohtaan ovat niin surkuhupaisaa settiä, että niihin on pakko sanoa jotain. Myöskin hänen viestinsä uusia leffoja koskien ovat luokkaa: uusi Star Wars Episode 7 -huhu tai uutinen > armoton hehkutus ja ylistys siitä kuinka koko 6 Episodin hahmokasti/näyttelijät pitäisi saada uusiin leffoihin.
Onhan se hienoa että pitää jostain, mutta jos on täysin sokea kaikelle kritiikille tai ei itse osaa arvostella mitään Star Warsiin liittyvää millään tavalla, niin se ei ole kyllä millään muotoa hatunnoston arvoinen asia.
Itsehän olen saanut Anakin6:n pään kääntymään joissakin asioissa aiemmin, mm. hän myönsi jokunen viikko sitten, ettei Vader ollut New Hopea tehdessä vielä Luken isä ja ettei Lucas suunnitellut Star Warsista 6- tai 9-osaista saagaa.
Nämä olivatkin faktoja, mitkä vain luulin väärin. Mielipiteissäni ei kukaan saa päätäni kääntymään :) Vaikka aika moni on ilmeisesti sitä yrittänyt.
Lainaus käyttäjältä Miku
Tahdot varmaan, että koko Star Wars -saagan kaikki vanhat näyttelijät vilahtavat sivu/kameoroolissa?
En todellakaan tahdo. Ainoat ketkä haluaisin, ovat Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO ja Lando. Haamujen(Obi, Yoda, Ani) esiintyminen ei olisi minusta pakollinen, mutta ihan mieluisa yllätys se olisi. En kyllä haluaisi että Mace Windu herätettäisiin henkiin, mutta haamuna hän olisi parempi.
Ja yksi asia mitä en missään tapauksessa halua, olisi Palpatinen henkiinherättäminen. Siitähän tehtiin Expanded Universessa jos jonkinlaista kloonia.... Enkä haluaisi myöskään että Darth Vader olisikin hengissä. Uudet pahikset täytyy olla.
Lainaus käyttäjältä Demppa
Jos nyt jatkettaisi mielummin tappelua siitä että onko se hyvä vai huono asia että Luke, Leia ja Han palaavat seuraavassa elokuvassa sen sijaan että Jedistä tapellaan.
Se on hyvä asia! :D Aina kun olen miettinyt että "millaistakohan se olisi, jos Star Wars saisi vielä jatko-osan?", olen aina toivonut siihen Lukea, Leiaa ja Han Soloa. Myös Chewie, droidit ja Lando saisivat olla mukana.
Lainaus käyttäjältä Miku
Onko tuo sinun mielestäsi loogista, että kapteeni käskee joukkojen perääntyä vain siksi, koska hän masentui nähdessään Executorin tuhoutuvan?
Ei ole. Ja Dempan pyynnöstä, tämä aihe lienee loppuun käsitelty?
jos on täysin sokea kaikelle kritiikille tai ei itse osaa arvostella mitään Star Warsiin liittyvää millään tavalla, niin se ei ole kyllä millään muotoa hatunnoston arvoinen asia.
Lainaus käyttäjältä Demppa+
Nostan hänelle jopa hattua siitä että [u]ei ole lannistunut[/u] vaikka kaikki muut ovat eri mieltä, itsehän olisin varmaan saanut jo itkupotkuraivarin.
Ja mitä tulee siihen että joku perääntyisi kun moraali on nollissa niin...se on ihan luonnollista.
Sano myös, mihin ihmeeseen tarvittaisiin McGregoria, Sam Jacksonia tai Frank Ozia?
Samalla tavalla kuin Alec Guinness oli Episodeissa 4-6. Eli antamassa Lukelle elämänohjeita. Vaikka tosiaan, Luke tuskin enää kokeneena jedimestarina mitään elämänohjeita tarvitsee.... Mutta kyllähän Obi-Wankin Qui-Gonin kanssa viestitteli Tatooinessa. Ja Yodakin varmasti viesti haamujen(Windu, Jinn) kanssa Dagobahissa. Ja kuten sanoin, ei niiden mukana olo mitenkään välttämätöntä ole. Tai mitä jos he ilmestyisivätkin Luken lapsille? He saattaisivat varmaankin tarvita ohjeistusta edesmenneiltä jedeiltä. Vaikka kyllähän Luke/muut uuden jediritarikunnan jeditkin osaisivat auttaa, jos apua tarvitaan. Tarkemmin ajateltuna, ei sen niin väliä ole ovatko Anakin/Obi-Wan/Yoda/Mace/Qui-Gon mukana. En olisi sitä vastaan jos he olisivat, enkä suuttuisi jos he eivät olisi.
Turha taistelu ja väittely tässä asiassa omalla kohdalla on ehkä sitä, että haluan uskoa että sokein ja kovin fanikin osaa arvostaa sitä että uudestan Star Warsista tehtäisiin hyvä elokuva. Mutta tämä alkaa tuntumaan vähän toivottomalta. Se että arvostaa jotain sarjaa viimeiseen asti on ironisesti todella paska juttu itse sarjan kannalta. Jos miljoonille ihmisille kelpaa mikä vaan, miksi oikeasti panostaisi mihinkään? Heitetään vaan papat, mummut ja pölyiset droidit kehiin ja laitetaan ne tekemään "jotain", niin kassat kilisee. Eihän tämä ole millään tavalla hyvä. Loppujen lopuksi käy kuin Transformers -sarjassa. Ensimmäisen osaa osaan jollain tavalla arvostaa. Toinen osakin menee, vaikka osa ratkaisuista on hanurista. Mutta kolmas oli lopulta jo sellasta kuraa, että se ei vaan uppoa. Ja tämä on aivan sen ansiota että katsojille kelpasi vain robotit rymyämässä.
Eli sokea fanittaminen on aivan perseestäaina. Vaikka kuinka ihailisi toisen lannistamattomuutta. Se ei palvele ketään. Tai no, rahan kerääjää se ainakin lyhyellä tähtäimellä palvelee.
Peli veto uudelle Star Wars -saagalle olisi ollut sijoittaa tarina niin kauaksi, että esim. Solo ja/tai Leia ei olisi ollut hengissä enää. Luke olisi voinut olla vielä vanhana ja viisaana Jedi mestarina. Joka sitten kuolisi vaikka heti alussa, kun suojelisi toisia uudelta Sithiltä tms. Episodi 6 ja 7 välillä olisi ollut vaikka 40-60 rauhan vuotta. Tällöin voisi loikata turhan teinipaskan yli kun Solon ja Leian kakaratkin olisi jo aikuisia ja (mahdollisesti) Jedi -mestareita. Nyt kun kaikki vanhat on mukana, todennäköisin ja paskamaisin skenaario on "Twilight Star Wars".
Traileri miehen äänellä:
"
Evil Sith.
Evil apprentice.
Forbidden love.
When a Sith apprentice loves a Jedi so much that he could become good.
When a Jedi loves a Sith apprentice so much she could become bad.
They will rip the world apart before the world rips them apart.
Star Wars Episode VII: Forbidden
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!
"
Hitto mikä painajainen -_- Silti niin todennäköinen... Ja Anakin6 jengeineen juhlisi hurmiossa silti. Wonderfull...
EDIT: Voisi oikeasti alkaa tekemään vetoja että tarina koskee Sithin ja Jedin välistä rakkautta. Twilight aikakaudella tämä on enemmän kuin todennäköinen.
Samalla tavalla kuin Alec Guinness oli Episodeissa 4-6. Eli antamassa Lukelle elämänohjeita. Vaikka tosiaan, Luke tuskin enää kokeneena jedimestarina mitään elämänohjeita tarvitsee.... Mutta kyllähän Obi-Wankin Qui-Gonin kanssa viestitteli Tatooinessa. Ja Yodakin varmasti viesti haamujen(Windu, Jinn) kanssa Dagobahissa. Ja kuten sanoin, ei niiden mukana olo mitenkään välttämätöntä ole. Tai mitä jos he ilmestyisivätkin Luken lapsille? He saattaisivat varmaankin tarvita ohjeistusta edesmenneiltä jedeiltä. Vaikka kyllähän Luke/muut uuden jediritarikunnan jeditkin osaisivat auttaa, jos apua tarvitaan. Tarkemmin ajateltuna, ei sen niin väliä ole ovatko Anakin/Obi-Wan/Yoda/Mace/Qui-Gon mukana. En olisi sitä vastaan jos he olisivat, enkä suuttuisi jos he eivät olisi.
Niin. Luke varmasti 60-vuotiaana Jedi-mestarina tarvitsee niitä elämänohjeita. Ja mikäli hänen lapsensa tarvitsevat, he saavat sitä ihan Lukelta itseltään. Muutenkaan en haluaisi tarinan seuraavan Skywalker-sukua enää, kun kuusi leffaa niitä jo käsittelivät. Kuten Stormtrooperit sanoivat, "Move along." Ja tuo että vaikkapa Windu tai Qui-Gon esiintyisivät, olisi epäloogista, koska he eivät (luonnollisesti) esiintyneet lainkaan OT:ssä. Miksi he siis tulisivat yhtäkkiä takaisin kummittelemaan? Juonen näkökulmasta siis. Samaten Yoda ja Obi-Wan, heidän tehtävänsä OT:ssä oli opastaa nuorta Lukea ja siinä se. Muutenkin olisi juonellisesti helvetin epäloogista, jos Obi-Wan esiintyisi Ewan McGregorina. Obi-Wan tuli kateelliseksi Anakinille, kun tämä sai Jedi-kummitusten nuorennusleikkauksen ja hän päätti vain nuorentaa itseään ulkoisesti, kun ensin esiintyi saman ikäisenä kuin kuoli?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
En todellakaan tahdo. Ainoat ketkä haluaisin, ovat Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO ja Lando. Haamujen(Obi, Yoda, Ani) esiintyminen ei olisi minusta pakollinen, mutta ihan mieluisa yllätys se olisi. En kyllä haluaisi että Mace Windu herätettäisiin henkiin, mutta haamuna hän olisi parempi.
Jep. Muuten vain hehkutat joka toisessa viestissäsi, kuinka se ja se vanha näyttelijä/hahmo pitäisi saada leffaan tai sen näkeminen olisi mahtavaa ja upeaa.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ja yksi asia mitä en missään tapauksessa halua, olisi Palpatinen henkiinherättäminen. Siitähän tehtiin Expanded Universessa jos jonkinlaista kloonia.... Enkä haluaisi myöskään että Darth Vader olisikin hengissä. Uudet pahikset täytyy olla.
Jos tuollainen tapahtuisi, voisin vaikka lyödä vetoa, että tulisit tänne innoissasi hypettämään sitä kuinka mahtava idea tuo on ja kuinka upeaa on nähdä Ian McDiarmid ja Hayden Christensen vielä kerran Star Wars -leffassa.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ei ole. Ja Dempan pyynnöstä, tämä aihe lienee loppuun käsitelty?
Muutenkin olisi juonellisesti helvetin epäloogista, jos Obi-Wan esiintyisi Ewan McGregorina. Obi-Wan tuli kateelliseksi Anakinille, kun tämä sai Jedi-kummitusten nuorennusleikkauksen ja hän päätti vain nuorentaa itseään ulkoisesti, kun ensin esiintyi saman ikäisenä kuin kuoli?
Evan McGregon tietenkin maskeerattaisiin vanhan näköiseksi että hän tuntuisi Alec Guinnes Obi-Wanilta. Olisihan se omasta mielestänikin hienoa jos Luke vaikka meditoimassa keskustelisi vähän Obi-Wanin kanssa jostain asiasta ja hän antaisi neuvoa. Tietenkin jos juoni vaatii sitä.
Jos tuollainen tapahtuisi, voisin vaikka lyödä vetoa, että tulisit tänne innoissasi hypettämään sitä kuinka mahtava idea tuo on.
En tulisi. Palpatinen henkiin herättäminen olisi huono ratkaisu Jedin paluun kannalta. Anakin viimeisenä hyvänä tekonaan tappoi entisen Keisarinsa pelastaakseen poikansa, ja jos tuo teko mitätöitäisiin, olisi Jedin paluu pilalla. Ja sanoinhan, uudet pahikset pitää olla.
Lainaus käyttäjältä JayeizH
Hitto mikä painajainen -_- Silti niin todennäköinen... Ja Anakin6 jengeineen juhlisi hurmiossa silti. Wonderfull...
Ei todellakaan mitään Twilightin kaltaista Star Warsia! Sellaisen minä vähiten haluaisin.... On jo yksi "kielletty rakkaus" aiheinen Star Wars (Kloonien hyökkäys, eikä sekään käsittele pelkkää rakkautta), ja se riittää. Ei mitään Jedi+Sith-rakkaustarinoita.... Ja tuohon päälle vielä Palpatine estämään uuden oppipoikansa rakastumista jediin, niin Star Wars olisi totaalisesti pilalla.
Lainaus käyttäjältä Miku
Jep. Muuten vain hehkutat joka toisessa viestissäsi, kuinka se ja se vanha näyttelijä/hahmo pitäisi saada leffaan tai sen näkeminen olisi mahtavaa ja upeaa.
Olenko muuten kenestäkään muusta hehkuttanut, kun niistä jotka sanoin? (Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO, Lando, ja (ei välttämättömät) haamut)
Lainaus käyttäjältä Galactus
Evan McGregon tietenkin maskeerattaisiin vanhan näköiseksi että hän tuntuisi Alec Guinnes Obi-Wanilta.
Juuri niin! Ja jos tarvittaisiin pelkkää ääntä, niin Ewan McGregorilla on tarpeeksi Alec Guinnesin kaltainen ääni(hänhän oli harjoitellut paljon episodeja 1-3 varten Guinnesin ääntä).
Lainaus käyttäjältä Miku
Olen havaitsevinani lannistumisen merkkejä.
No hyvä on, voinhan minä jatkaakin sitä, ajattelin vaan kun Demppa pyysi että lopettaisimme Jedistä väittelyn. No tässä tulee:
Lainaus käyttäjältä Miku
Jos PM ja RotJ olisivat synkkiä lopustaan, niin tuskin ne loppuisivat tällä tavalla:
Eivät nuo ihan loput ole tietenkään niin synkkiä, vaan se synkkyys on tietenkin hiukan ennen loppua, eli Pimeässä uhkassa Qui-Gonin kuolema, ja Jedin paluussa Palpatinen/Anakinin kuolema.
Lainaus käyttäjältä Miku
Anakin on koko saagan keskeisin ja olennaisin hahmo, mutta hän ei ole sitä kolmessa leffassa
Niinhän minä sanoinkin:
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Minä puhunkin Star Warsista saagana, ja saagassa Anakin on keskeisin henkilö. Vaikka tosin Alkuperäis-trilogiassa seurataan enemmänkin Luke Skywalkerin elämää. Vaikka on Darth Vader myös siinä merkittävässä roolissa pahiksena.
Lainaus käyttäjältä Miku
Ja uskot tosiaan myös sen selityksen, että Ewokit rohkaistuivat siitä, kun saivat tietää, että Chewie ja kumppanit nappasivat yhden AT-ST:n ja tämän takia jatkoivat taistelua? Tällöinhän Kapinallisten voitto oli kiinni tuosta yhdestä AT-ST:stä eikö vain?
No kieltämättä se aika outoa on.... Vaikka tuon tarinan mukaan, ewokit rohkaistuivat siitä kun Chewie alkoi tuhota sillä AT-ST:llä Imperiumin sotilaita ja toisia AT-ST:eitä.
Lainaus käyttäjältä Miku
Toimiihan se, jos vain unohtaa kaiken logiikan ja on sinut sen kanssa, että nallekarhut heittelevät kivillä ja keihäillä mahtavan Imperiumin parhaita sotilasjoukkoja, joilla on käytössään galaksin parhaimmat aseet ja kalustot.
Miksi kaikki vähättelevät ewokien aseita? Oli niillä muutakin kun kiviä ja keihäitä. Niillähän oli kaikkia tukki-ansoja, ja naruja jotka sidotaan kahden puun väliin(tosin, ewokit olivat unohtaneen sitoa sen) että AT-ST kaatuisi, ja kaikkea muuta alkukantaista. Mutta olihan Imperiumilla kuitenkin paremmat aseet.
Ja eikös tuossa Yub Nub-laulussa lauleta siitä, kuinka ewokeilla on voimaa(Yahwah, eee chop yahwah = Power, we got power)? Eli he uskovat olevansa vahvoja, ja sitten he lopulta olivatkin? Kuulostaa aika hölmöltä, mutta entä jos ewokeissa on sellainen opetus, että vaikka olisikin alkukantaiset aseet, voi silti voittaa vaikka Imperiumin parhaan armeijan, kunhan vain uskoo pystyvänsä siihen? Tiedän, kuulostaa hölmöltä, mutta mitä jos sittenkin...?
En tulisi. Palpatinen henkiin herättäminen olisi huono ratkaisu Jedin paluun kannalta. Anakin viimeisenä hyvänä tekonaan tappoi entisen Keisarinsa pelastaakseen poikansa, ja jos tuo teko mitätöitäisiin, olisi Jedin paluu pilalla. Ja sanoinhan, uudet pahikset pitää olla.
Anakin viimeisenä hyvänä tekonaan tappoi entisen Kesarinsa pelastaakseen poikansa ja samalla Luke pelasti hänet pimeältä puolelta. Darth Vader oli kuollessaan taas Anakin ja hänen pitäisi esiintyä haamuuna samanlaisena kuin oli kuollessaan, koska oli siis kääntynyt pois pimeältä puolelta. Jos tuo mitätöitäisiin ja Anakinin haamu korvattaisiin täysin tarpeettomasti vaikkapa nuoremmalla Anakinilla jota Luken ei pitäisi edes tunnistaa ja joka loogisesti ajateltuna (Yoda ja Obi-Wan olivat vanhoja kummituksena, Anakin ei) mitätöisi Vaderin käännöksen, olisi Jedin Paluu pilalla. Eikun hetkinen...
(Ja ihan selvennykseksi sanomani oli, että Jedin Paluu on "pilattu" jo typerine muokkauksineen ja ylipäätään siksi, että uusissa leffoissa tulee olemaan Sithejä taas. Myöskin se olisi typerää, jos Imperiumi olisi niissä vielä.)
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ei todellakaan mitään Twilightin kaltaista Star Warsia! Sellaisen minä vähiten haluaisin.... On jo yksi "kielletty rakkaus" aiheinen Star Wars (Kloonien hyökkäys, eikä sekään käsittele pelkkää rakkautta), ja se riittää. Ei mitään Jedi+Sith-rakkaustarinoita.... Ja tuohon päälle vielä Palpatine estämään uuden oppipoikansa rakastumista jediin, niin Star Wars olisi totaalisesti pilalla.
Niin tuo olisi tyhmää kyllä. Mutta entäpä jos Palpatine itse rakastuisi tähän nuoreen Jedi-tyttöseen tai miksei vaikka poikaankin ja kieltäisi rakkauden vain, koska hän on mustasukkainen ja haluaa nuoren Jedin itselleen?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Olenko muuten kenestäkään muusta hehkuttanut, kun niistä jotka sanoin? (Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO, Lando, ja (ei välttämättömät) haamut)
Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO, Boba Fett, Lando, Obi-Wan, Yoda, Anakin, Windu, Qui-Gon. On tuossakin jo turhan monta sivu/kameoroolia yhteen leffaan.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Juuri niin! Ja jos tarvittaisiin pelkkää ääntä, niin Ewan McGregorilla on tarpeeksi Alec Guinnesin kaltainen ääni(hänhän oli harjoitellut paljon episodeja 1-3 varten Guinnesin ääntä).
Ja sitä Obi-Wania tarvittiin... mihin? Chattaamaan Luken kanssa vain siksi, että saamme nähdä Obi-Wanin?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
No hyvä on, voinhan minä jatkaakin sitä, ajattelin vaan kun Demppa pyysi että lopettaisimme Jedistä väittelyn. No tässä tulee:
Eivät nuo ihan loput ole tietenkään niin synkkiä, vaan se synkkyys on tietenkin hiukan ennen loppua, eli Pimeässä uhkassa Qui-Gonin kuolema, ja Jedin paluussa Palpatinen/Anakinin kuolema.
Jos jonkun henkilön kuolema leffan lopussa tai leffan aikana ylipäätään tekee siitä synkän, niin aika moni leffa on sitten synkkä sinun mittapuullasi. Molempien loput kertovat hyvin leffojen yleisilmeestä, mitkä eivät olleet synkkiä edelleenkään. Muistatko RotJ:sta vaikkapa sen kohdan, jossa Chewie ja pari Ewokia menee liaanilla/köydellä AT-ST:n katolle ja Chewie vieläpä karjuu tarzanmaisesti tuossa kohtauksessa? Synkässä leffassa ei tällaista olisi lainkaan, eikä oikeastaan Ewokeja lainkaan. Kertauksena ja selvennyksenä vielä: "synkkään" leffaan EI laiteta nallekarhuja, joiden päätarkoitus on buustata lelumyyntejä. Entäs Jedi Rocks -kohtaus? Boba Fettin kuolema, muistatko miten se toteutettiin? Ja jos PM on synkkä leffa, niin miksi siihen on laitettu Jar-Jar Binks kaikkine hölmöilyineen? Miksi se ufokameli pieraisee Jar-Jarin nenän edessä? Miksi kaikki Gunganit ylipäätään kuulostavat siltä, kuin heidät olisi suoraan napattu lasten leffasta? Kuuluuko sekin sinusta synkkään leffaan tai edes synkkään loppuun, että 10-vuotias lapsi selviää avaruustaistelusta, vaikka on ensimmäistä kertaa ohjaamassa avaruusalusta sekä räjäyttää vahingossa valtavan avaruusaluksen/aseman ja sitten heittää tähän päälle vielä "Oops!" ja "Yahoo!" -repliikit?
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Niinhän minä sanoinkin:
Minä puhunkin Star Warsista saagana, ja saagassa Anakin on keskeisin henkilö. Vaikka tosin Alkuperäis-trilogiassa seurataan enemmänkin Luke Skywalkerin elämää. Vaikka on Darth Vader myös siinä merkittävässä roolissa pahiksena.
Miksi sinulle pitää kaikki vääntää rautalangasta? Yritin tuossa sanoa, että kolme elokuvaa kuudesta on puoli saagaa, eli Anakin ei ole "koko saagan" keskeisin henkilö, vaikka Lucas niin yritti Prequeleiden aikana/jälkeen sarjaa muokatakin. Alkuperäistrilogiasta tämä ei vain välity katsojalle, että Vader/Anakin olisi noiden kolmen leffan punainen lanka tai ylipäätään "se" päähenkilö. New Hopessa hän on vain peruspahis, ei sen kummempaa (tarkoitus ei ole vähätellä Vaderin hahmoa yhtään tässä, henk. koht pidän häntä edelleenkin kaikkien aikojen parhaana leffapahiksena). Empiressa sama homma, paitsi leffan lopun juonipaljastus. RotJ:ssa sitten enemmän keskityttiin Vaderiin.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
No kieltämättä se aika outoa on.... Vaikka tuon tarinan mukaan, ewokit rohkaistuivat siitä kun Chewie alkoi tuhota sillä AT-ST:llä Imperiumin sotilaita ja toisia AT-ST:eitä.
Edelleenkin tuo tarina on jälkeenpäin keksitty epälooginen ja laimea tekosyy, joka ei virallisesti ole osa itse elokuvaa.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Miksi kaikki vähättelevät ewokien aseita? Oli niillä muutakin kun kiviä ja keihäitä. Niillähän oli kaikkia tukki-ansoja, ja naruja jotka sidotaan kahden puun väliin(tosin, ewokit olivat unohtaneen sitoa sen) että AT-ST kaatuisi, ja kaikkea muuta alkukantaista. Mutta olihan Imperiumilla kuitenkin paremmat aseet.
Eli heillä oli kiviä, keihäitä, jousipyssyjä, tukki-ansoja ja naruja? Edelleenkin aika vaatimattomat vehkeet tarvitaan Imperiumin parhaimman legioonan kaatamiseen.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ja eikös tuossa Yub Nub-laulussa lauleta siitä, kuinka ewokeilla on voimaa(Yahwah, eee chop yahwah = Power, we got power)? Eli he uskovat olevansa vahvoja, ja sitten he lopulta olivatkin? Kuulostaa aika hölmöltä, mutta entä jos ewokeissa on sellainen opetus, että vaikka olisikin alkukantaiset aseet, voi silti voittaa vaikka Imperiumin parhaan armeijan, kunhan vain uskoo pystyvänsä siihen? Tiedän, kuulostaa hölmöltä, mutta mitä jos sittenkin...?
Tuollainen selitys ja ylipäätään koko laulu sanoineen on sellaista skeidaa, ettei se yksinkertaisesti sovi "synkkään" leffaan. En tiedä tuosta laulun opetuksesta, mutta ainakin tuo mitä kuvailit, olisi oikein sopiva lastenelokuvaan, mutta että Star Warsiin? Nope.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Nämä olivatkin faktoja, mitkä vain luulin väärin. Mielipiteissäni ei kukaan saa päätäni kääntymään Vaikka aika moni on ilmeisesti sitä yrittänyt.
Olit myös vahvasti sitä mieltä, että R2:sta ja 3PO:sta saisi hyvän täyspitkän elokuvan. Aika helposti saatiin JayeizH:n kanssa käännytettyä mielipiteesi. :D
Oikeasti!? Nyt pistit kyllä sellaisen kommentin että mielestäni se kertoo sinusta paljon enemmän kuin Anakin6:sta...
Mutta tästä iänikuisesta, jo tylsäksi käyneestä väittelystä haluaisin palata Dempan aikaisempaan kysymykseen tulisiko vanhoja näyttelijöitä olla uudessa elokuvassa. Mielestäni ei. Olisi paljon hienompaa, että vanhoihin hahmoihin korkeintaan vihjattaisiin jollain yksityiskohdalla, kuten vaikka datapadille pyörimään jokin uutinen jossa kerrotaan Solon uroteoista, tai esimerkiksi jotkin ohi menevä keskustelu jossa mainitaan mestari Skywalkerin toistama jedi viisaus.
Mielestäni ei olisi myöskään yhtään outoa vaikka fanaattisia Imperiumin kannattajia vielä tulevasta elokuvasta löytyisi, vaikka johtaja onkin löyty niin eivät kaikki vain sen takia luovuta ja muuta omia näkemyksiään samalle linjalle Tasavallan kanssa. Thrawnin tapaisia hahmoja kelpaisi nähdä, om nom.
Varmaan enemmän silti kiinnostaa se tuleva Boba Fettistä kertova elokuva, etenkin jos siitä saadaan vähän enemmän "alamaailmaan" sijoittuva. Synkkä ja raaka. Ei siis väkivaltaisesti raaka, mutta juuri niin että kaikki ei olisi puhdasta ja kaikessa olisi se kulunut ja käytetty tuntuma. Eli siis vähän kuin samaa tunnelmaa mitä alkuperäisessä trilogiassa haettiin, joka hukattiin uudessa trilogiassa täysin.
[quote='käyttäjältä Miku']
Muutenkin olisi juonellisesti helvetin epäloogista, jos Obi-Wan esiintyisi Ewan McGregorina. Obi-Wan tuli kateelliseksi Anakinille, kun tämä sai Jedi-kummitusten nuorennusleikkauksen ja hän päätti vain nuorentaa itseään ulkoisesti, kun ensin esiintyi saman ikäisenä kuin kuoli?[/quote]
Evan McGregon tietenkin maskeerattaisiin vanhan näköiseksi että hän tuntuisi Alec Guinnes Obi-Wanilta. Olisihan se omasta mielestänikin hienoa jos Luke vaikka meditoimassa keskustelisi vähän Obi-Wanin kanssa jostain asiasta ja hän antaisi neuvoa. Tietenkin jos juoni vaatii sitä.
Tässä ei olisi mitään järkeä. Kun Alec Guinness kuoli, niin tämä juonellinen mahdollisuus kuoli sen myötä. Yhtä tyhmä ratkaisu, kuin Hayden Jedin Paluun lopussa. Jos Ewan McGregor esiintyy uudessa Tähtien Sodassa, niin eikö Luken tulisi saada aikamoinen wtf reaktio?
Obi-Wan Kenobi: "Hello Luke. It seems that you have indeed become the jedi you were supposed to be. You have saved the republic from despair and revived the fallen jedi order. Yoda completed your training well."
Luke Skywalker: "Hmmmmm who are you? And how do you know Master Yoda?"
OWK: "I am Obi-Wan Kenobi. Your former master"
LS: "BEN!!!??? WTF happened to your face? You don't look anything like I remember. And you look younger. How the hell is that possible? This is as weird as that young man who appeared with you and Yoda at the party after we beat the empire. I mean who was that dude?"
Mace Windu: "Yo Luke, what's crackin'?"
Yoda on ainoa vaihtoehto haamuneuvonantajaksi. Eikä se mielestäni olisi mikään huono idea, kunhan se pieni vihreä otus ei saisi liikaa ruutuaikaa.
....................................................................................................
Lainaus käyttäjältä Demppa+
Mielestäni ei olisi myöskään yhtään outoa vaikka fanaattisia Imperiumin kannattajia vielä tulevasta elokuvasta löytyisi, vaikka johtaja onkin löyty niin eivät kaikki vain sen takia luovuta ja muuta omia näkemyksiään samalle linjalle Tasavallan kanssa. Thrawnin tapaisia hahmoja kelpaisi nähdä, om nom.
Kyllä. Itse toivon hyvin ja vakavasti toteutettua Jedi vs Sith asettelua. Joku ylpeä Luken oppilas löytää muinaisen sith-lordin holochronin tjsp. ja sitä kautta pimeän puolen opit avautuvat hänelle. Hänestä tulisi sitten uuden trilogian arkkivihollinen. Ei voi olla jedejä ilman sithejä ja päinvastoin.
Toki elokuvassa voisi olla useampi pahis, kunhan juoni pidettäisiin tarpeeksi tiiviinä, eikä lähettäisi liian moneen suuntaan. Mahdollinen skenaario olisi vaikka taka-allalla pysyneen Imperiumin amiraalin juonittelu ja viimeinen yritys kaapata valta takaisin, mikä sitten kuivuu kasaan Tasavallan estäessä pahat aikeet. Tässä ajassa olisi ehditty tehdä uudelle pimeälle jedille taustatarina ja motivaatio seuraavia elokuvia varten, niin että se vaikuttaisi uskottavalta, sillä Luke ja muut jedit varmasti koittaisivat estää kyseisen tilanteen syntymisen kaikin keinoin.
Lainaus käyttäjältä Dante2+
Olisi paljon hienompaa, että vanhoihin hahmoihin korkeintaan vihjattaisiin jollain yksityiskohdalla, kuten vaikka datapadille pyörimään jokin uutinen jossa kerrotaan Solon uroteoista, tai esimerkiksi jotkin ohi menevä keskustelu jossa mainitaan mestari Skywalkerin toistama jedi viisaus.
Minulle olisi kelvannut tämä oikein hyvin. En näe mitään tarvetta Solon tai Luken hahmoille, mutta ilmeisesti he ovat mukana, joten peukut pystyyn että saavat arvoisensa kohtelun.
Oikeasti!? Nyt pistit kyllä sellaisen kommentin että mielestäni se kertoo sinusta paljon enemmän kuin Anakin6:sta...
Mitä se tarkalleen kertoo? Sitä, että haluan pistää kapuloita rattaisiin asiallisten ja hyvin perusteltujen viestien muodossa Anakin6:n päättömille ideoille ja loputtomalle hypetykselle siitä, kuinka kaikki Star Warsissa on täydellistä Jar-Jar Binksiä, NOOOO-huutoja, OT:n jälkeenpäin tapahtunutta CGI-sotkemista, Ewokeja ja Prequeleiden "ei-liiallisen" CGI:n käyttöä myöten?
Sitäpaitsi tuo kommentti "Olen havaitsevinani lannistumisen merkkejä" oli lähinnä lievästi provosoivaksi tarkoitettu kommentti, joka saa Anakin6:n vastaamaan aiemmin lähetettyyn pitkään viestiini, johon hänen alkuperäinen kommenttinsa oli tyyliä "Demppa sanoi että lopetetaan tää väittely, joten lopetetaan jookos?".
Niin tuo olisi tyhmää kyllä. Mutta entäpä jos Palpatine itse rakastuisi tähän nuoreen Jedi-tyttöseen tai miksei vaikka poikaankin ja kieltäisi rakkauden vain, koska hän on mustasukkainen ja haluaa nuoren Jedin itselleen?
Hyi.... Kuvitella jos neljän vuoden odotus palkittaisiin oikeasti tuolla!? Ei kai nyt oikeasti? Eihän? -__-
Lainaus käyttäjältä Miku
Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO, Boba Fett, Lando, Obi-Wan, Yoda, Anakin, Windu, Qui-Gon. On tuossakin jo turhan monta sivu/kameoroolia yhteen leffaan.
Boba Fettin halusin joskus kauan sitten, mutten enää, kun hänestä kerta jo oma elokuvakin tulee. Ja Qui-Gonin ja Windun ei ole niin väliä.... Ei sitä nyt minustakaan kaikkia Star Warsin hahmoja pidä Episodi 7:aan saada. Luke, Leia, Han, Lando, Chewie ja droidit riittää.
Lainaus käyttäjältä Miku
Ja sitä Obi-Wania tarvittiin... mihin?
Jos se juoneen vaan käy, niin vaikka mihin. Kyllä Luke haluaa varmasti pitää yhteyttä kuolleeseen mestariinsa, kun sellainenkin on Star Warsin maailmassa mahdollista.
Lainaus käyttäjältä Miku
Jos jonkun henkilön kuolema leffan lopussa tai leffan aikana ylipäätään tekee siitä synkän, niin aika moni leffa on sitten synkkä sinun mittapuullasi.
En minä pidä PM:ää ja Jediä synkimpinä Star Warseina, synkimmät ovat RotS ja ESB. PM ja RotJ ovat vaan lopustaan synkkiä, niinhän minä muistaakseni alun perinkin sanoin. Vai luuletko muka että minusta Ewokit ja Jar Jar tekee niistä synkän? Ei nyt sentään.... Eikä minun mielestä jokainen leffa joissa joku kuolee ole synkkä, esim. jotkut komediat joissa on kuolemaa tai muuten ei-niin-synkät-elokuvat joissa joku kuolee, eli ei PM ole minusta synkkä elokuva, vaan lopussa on vaan hieman synkkyyttä. Jedissä on vähän enemmän synkkyyttä, joten sanon sitä kuitenkin synkäksi, koska koko Death Star -kohtaus on synkkää, ja se on yksi asia mikä tulee heti Jedistä mieleen.
Lainaus käyttäjältä Miku
Edelleenkin tuo tarina on jälkeenpäin keksitty epälooginen ja laimea tekosyy, joka ei virallisesti ole osa itse elokuvaa.
Enhän minä mitään muuta ole väittänytkään. Ewokit voittivat, koska olivat nokkelia, ja keksivät tehokkaita ansoja, joita Imperiumi ei sitten kestänytkään. Mitenkö ihmeessä se on mahdollista? No se vaan on, koska se tapahtui. Ehkä Keisari olikin yliarvioinut legioonansa sanoessaan heidän olevan "parhaita sotilaitaan". Tai sitten ehkä ne sotilaat olivat aliarvioineet ewokit, eivätkä viitsineet edes yrittää täysillä. En voi sanoa tarkkaa tietoa, en ole George Lucas.
Lainaus käyttäjältä Miku
Anakin ei ole "koko saagan" keskeisin henkilö.
No, jos ei muuta niin ainakin hän on huomattavassa roolissa, ihan sarjan joka osassa. Luke on vain neljässä, ja RotS:issa se osa tuskin oli edes kolmea minuuttia pitempi. Jos siis katsoo Star Warsin saagana, niin siinä on Anakin keskeisin henkilö. Mutta jos katsoo ensin OT:n ja sitten PT:n, niin sitten pitää varmaan Ania vaan PT:n sankarina, ja Lukea OT:n sankarina. Ja jos katsoo Star Warsit järjestyksessä Prequel>Original, niin sitten varmaan pitää Anakinia keskeisimpänä hahmona koko saagassa.
Lainaus käyttäjältä Miku
Tuollainen selitys ja ylipäätään koko laulu sanoineen on sellaista skeidaa, ettei se yksinkertaisesti sovi "synkkään" leffaan.
Sitten sinusta on varmaan hyvä, että se laulu vaihdettiin Special Edition-versiossa? :D
Lainaus käyttäjältä Miku
Olit myös vahvasti sitä mieltä, että R2:sta ja 3PO:sta saisi hyvän täyspitkän elokuvan. Aika helposti saatiin JayeizH:n kanssa käännytettyä mielipiteesi.
En kyllä sanoisi, että "helposti". Monta sivua tästä keskustelusta oli puhetta/väittelyä siitä Artoo ja Threepio -leffasta, ja vasta siinä loppupuolella hyväksyin sen ettei se välttämättä toimisi, joten en kyllä sanoisi että "helposti" :D Ja mielipiteillä tarkoitin lähinnä mielipiteitäni Prequel Trilogian/Jedin paluun suhteen. Ne ovat nyt, ja tulevat aina olemaan minusta Episodien 4-5 veroisia.
Boba Fettin halusin joskus kauan sitten, mutten enää, kun hänestä kerta jo oma elokuvakin tulee. Ja Qui-Gonin ja Windun ei ole niin väliä.... Ei sitä nyt minustakaan kaikkia Star Warsin hahmoja pidä Episodi 7:aan saada. Luke, Leia, Han, Lando, Chewie ja droidit riittää.
Ok, jos vain nuo nyt mainitsemasi hahmot tekevät kameon tai ovat mukana leffassa, sivuroolissa tai sitten tärkeämmässäkin, niin olisin sujut sen kanssa ja se olisihan se tietysti erittäin nostalgista. Mutta niitä Winduja ja kumppaneita ei sinne tarvita.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Jos se juoneen vaan käy, niin vaikka mihin. Kyllä Luke haluaa varmasti pitää yhteyttä kuolleeseen mestariinsa, kun sellainenkin on Star Warsin maailmassa mahdollista.
Obi-Wanin esiintyminen uudessa Star Warsissa olisi hienoa vaikkapa jonkun pienen keskustelun muodossa Luken kanssa, jos Alec Guinnes olisi elossa. Ewan McGregorista ei saisi edes meikkauksella tai äänenmatkimisella aidon näköistä Alec Guinessin Obi-Wania ja tuossa ylempänä mainittiinkin, että olisi juonellisesti epäloogista, jos Obi-Wan olisi yhtäkkiä saanut nuorennusleikkauksen tai muodonmuutoksen.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
En minä pidä PM:ää ja Jediä synkimpinä Star Warseina, synkimmät ovat RotS ja ESB. PM ja RotJ ovat vaan lopustaan synkkiä, niinhän minä muistaakseni alun perinkin sanoin. Vai luuletko muka että minusta Ewokit ja Jar Jar tekee niistä synkän? Ei nyt sentään.... Eikä minun mielestä jokainen leffa joissa joku kuolee ole synkkä, esim. jotkut komediat joissa on kuolemaa tai muuten ei-niin-synkät-elokuvat joissa joku kuolee, eli ei PM ole minusta synkkä elokuva, vaan lopussa on vaan hieman synkkyyttä. Jedissä on vähän enemmän synkkyyttä, joten sanon sitä kuitenkin synkäksi, koska koko Death Star -kohtaus on synkkää, ja se on yksi asia mikä tulee heti Jedistä mieleen.
Tuo synkkyys-juttukin on vähän katsojan silmissä, mutta itse en näe noita loppujakaan kovin synkkinä, vaikka toki niissä omat synkät hetkensä on. Kuitenkin nuo aiemmin mainitsemani asiat "kumoavat" tuon synkkyyden fiiliksen. Eikä RotJ:n lopun ollut tarkoituskaan olla synkkä kokonaisuudessaan, kun sen piti olla saagan päätösosa.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Enhän minä mitään muuta ole väittänytkään. Ewokit voittivat, koska olivat nokkelia, ja keksivät tehokkaita ansoja, joita Imperiumi ei sitten kestänytkään. Mitenkö ihmeessä se on mahdollista? No se vaan on, koska se tapahtui. Ehkä Keisari olikin yliarvioinut legioonansa sanoessaan heidän olevan "parhaita sotilaitaan". Tai sitten ehkä ne sotilaat olivat aliarvioineet ewokit, eivätkä viitsineet edes yrittää täysillä. En voi sanoa tarkkaa tietoa, en ole George Lucas.
Itse olen aina nähnyt tuon niin, että Imperiumi ja Palpatine eivät olleet lainkaan tietoisia Ewokeista, puhumattakaan Ewokien aseista ja ansoista. Tai sitten he tiesivät, että Endorissa asustaa tällaisia nallekarhuja ja eivät vain välittäneet niistä, koska he vaikuttivat vain harmittomilta Endorin asukeilta, jotka eivät vaikuta heidän suunnitelmiinsa mitenkään. Kyllähän Luke sanoi myös Keisarille, että "Your overconfidence is your weakness". Tuo ajattelutapa mielestäni lieventää sitä, miksi Ewokit lopulta olivat niin ratkaisevassa roolissa Endorin taistelussa. Mutta kyllä se siltikin on mielestäni epäloogista, että varsin alkukantaiset olennot voittavat alkukantaisilla aseillaan kokonaisen legioonan Imperiumin joukkoja. Tokihan tuossa oli myös kapinallisia mukana Solon iskutiimin verran.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
No, jos ei muuta niin ainakin hän on huomattavassa roolissa, ihan sarjan joka osassa. Luke on vain neljässä, ja RotS:issa se osa tuskin oli edes kolmea minuuttia pitempi. Jos siis katsoo Star Warsin saagana, niin siinä on Anakin keskeisin henkilö. Mutta jos katsoo ensin OT:n ja sitten PT:n, niin sitten pitää varmaan Ania vaan PT:n sankarina, ja Lukea OT:n sankarina. Ja jos katsoo Star Warsit järjestyksessä Prequel>Original, niin sitten varmaan pitää Anakinia keskeisimpänä hahmona koko saagassa.
Tuo on totta ja en sitä missään vaiheessa kieltänytkään. Jos katsoo Prequelit ensin, niin varmasti silloin Vader on hahmona paljon tärkeämpi OT:ssäkin. Mutta jos katsot OT:n ensin, niin Vader on leffojen pahis (toki erittäin merkittävä rooli sekin), paitsi RotJ:n puoliväli/loppupuoliskolla ja Luke on "se" sankari ketä kannustetaan ja kenelle hurrataan.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Sitten sinusta on varmaan hyvä, että se laulu vaihdettiin Special Edition-versiossa? :D
Kyllä, tämä on yksi niitä harvoja hyviä isompia muutoksia mielestäni (mm. ESB:n Ian McDiarmid -muutoksen lisäksi). Olin tuohon RotJ:n muunneltuun loppuun oikein tyytyväinen jo 1997 Special Editionissa, joka on mielestäni paras noista, koska se on muuten samanlainen kuin BD/DVD-versioiden loput, mutta 1997-versiossa Anakinin haamuna oli vielä Sebastian Shaw. Alkuperäinen Yub Nub ei omasta mielestäni mitenkään sopinut (silloin) viimeisimmän Star Warsin loppuun ja tuota loppukohtausta pidennettiin 1997 muutenkin, kun siihen lisäiltiin noita eri planeettoja ja muutenkin siitä tehtiin hieman pidempi, mikä oli mielestäni vain positiivinen juttu. Alkuperäinen RotJ:n loppujuhlinta oli tehty turhan lyhyeksi ja tuo John Williamsin myöhemmin säveltämä musiikki on muutenkin erittäin kaunis ja koskettava, ja sopii täydellisesti tuohon lopun juhlintakohtaukseen ja sen tunnelmaan.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
En kyllä sanoisi, että "helposti". Monta sivua tästä keskustelusta oli puhetta/väittelyä siitä Artoo ja Threepio -leffasta, ja vasta siinä loppupuolella hyväksyin sen ettei se välttämättä toimisi, joten en kyllä sanoisi että "helposti" Ja mielipiteillä tarkoitin lähinnä mielipiteitäni Prequel Trilogian/Jedin paluun suhteen. Ne ovat nyt, ja tulevat aina olemaan minusta Episodien 4-5 veroisia.
Hyvä on, ehkei se ihan helppoa ollut, mutta saatiin kuitenkin pääsi käännettyä. :D
Edit: Sitten uutisten pariin. The Clone Wars -sarja lakkautetaan. Itselle tuli vähän yllätyksenä kieltämättä, kun tuo on käsittääkseni ollut suht suosittu sarja kuitenkin. Pitänee tilata sitten kun tulee saataville mahdollinen complete-boksi, joka sisältää kaikki kaudet. Itse katselin vain paria ekaa kautta aika randomisti, mutta tykkäsin kyllä siitä mitä näin.
Lucasfilm and The Clone Wars' supervising director, Dave Filoni, have announced that Star Wars: The Clone Wars, the television series, is over and that the fifth season that just came to an end was the final one for the show.
IGN oli vielä päivittänyt tuota uutista:
Update: But wait, there's more! Lucasfilm also revealed a brand new, mysterious animated Star Wars project is in the works. "We are exploring a whole new Star Wars series set in a time period previously untouched in Star Wars films or television programming. You can expect more details in the months to come."
Minneköhän tuo sitten sijoittunee, saa nähdä. Kolmosen ja nelosen väliin? Mikäli taso on samaa kuin The Clone Wars -sarjassa, niin mielenkiinnolla odottelen. Clone Wars oli jo ensimmäisellä kaudellaan ihan hyvä sarja, mutta ilmeisesti uusimpien kausien myötä sarja on nostanut tasoaan huimasti, mitä olen muutamat arvostelut lukenut.
Ewokit voittivat, koska olivat nokkelia, ja keksivät tehokkaita ansoja, joita Imperiumi ei sitten kestänytkään. Mitenkö ihmeessä se on mahdollista? No se vaan on, koska se tapahtui.
Eh...perustelet elokuvan toiminnallisuutta sillä kun se vaan on niin? Justiinsa. Logiikalla on merkityksensä elokuvissakin. Jos Luke olisi vain yhtäkkiä ilmestynyt keisarin taakse ja huitaissut tältä kurkun auki, se ei olisi järkevää. Se olisi naurettavaa. Kun Ewokit voittivat puilla, kepeillä ja kivillä teknologisesti erittäin kehittyneen armeijan, se ei ole järkevää. Se on naurettavaa.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
Ehkä Keisari olikin yliarvioinut legioonansa sanoessaan heidän olevan "parhaita sotilaitaan". Tai sitten ehkä ne sotilaat olivat aliarvioineet ewokit, eivätkä viitsineet edes yrittää täysillä.
Selittelyä. Huonojen ratkaisujen merkki elokuvissa.
Lainaus käyttäjältä Anakin6
En voi sanoa tarkkaa tietoa, en ole George Lucas.
Ei Lucasilla näihin ole kunnon selityksiä. Lucas piti tätä fiksuna vetona bisneksen kannalta, ei tarinallisesti. Sama juttu kuin PM:n keltaiset alukset (en muista nimeä), niiden ulkomuoto on Lucasin mukaan sellainen vain sen vuoksi että ne näyttivät hyvältä. Ei ole mitään loogista syytä miksi ne ovat sellaisia. Mikä on jälleen yksi todiste Lucasin ajattelu tavasta: "Ne näyttää hyvältä, sellaiset lelut menevät kaupaksi. Se on hyvä."
"But wait, there's more! Lucasfilm also revealed a brand new, mysterious animated Star Wars project is in the works. "We are exploring a whole new Star Wars series set in a time period previously untouched in Star Wars films or television programming. You can expect more details in the months to come."
Minneköhän tuo sitten sijoittunee, saa nähdä. Kolmosen ja nelosen väliin? Mikäli taso on samaa kuin The Clone Wars -sarjassa, niin mielenkiinnolla odottelen. Clone Wars oli jo ensimmäisellä kaudellaan ihan hyvä sarja, mutta ilmeisesti uusimpien kausien myötä sarja on nostanut tasoaan huimasti, mitä olen muutamat arvostelut lukenut.
No nyt! Kunhan sieltä ei tule mitään KotOR huttua, niin kenties saisimme Return of the Jedin jälkeiseen aikaan sijoittuvan sarjan. Animoituna kun pystyy luoda vielä nuoremmat Skywalkerit ja Solot. Sarja voisikin kivasti yhdistää alkuperäisen trilogian tulevaan uuteen elokuvaan....mutta joku tässä nyt kai sitten menee kuitenkin pieleen ja sitten on tuuletin täynnä kakkaa.
Todennäköisemmin siis tuosta lauseesta päätellen "aikakausi jota ei ole nähty vilmeissä tahi töllössä" päättelisin että jotain Old Republic materiaalia sieltä on tulossa, mikä on hieman harmillista kun kyseinen aikakausi ei vain ole kovin kiinnostava. Ainakaan itselleni siis, vaikka nyt Knights of the Old Republic onkin paras roolipeli ikinä. Aikakautena silti +0 ABY huomattavasti kiinnostavampi.
Hieno homma. Itse taas pidän kotor aikaa mielenkiintoisempana kuin mitä elokuvien jälkeinen aika.joka tapauksessa otan leffat innolla vastaan vaikka sijoittuukin Jedin paluun jälkeiseen aikaan.
Näytelty leffa kotor ajoista voisi olla myös aika parhautta.
Itse en ole tuota Clone Warsia katsonut jaksoakaan mutta silti odotan mielenkiinnolla minkälainen tuosta uudesta tulee. Todennäköisesti varmaan sijoittuu Jedin Paluu jälkeiseen aikaan jossa hahmot ovat vielä nuorempia tuohon tapaan jonka Demppa sanoi. Sitä aikaa ei ole nähty vielä leffoissa ja tv:ssä. Vaikka nämä animaatiotsarjat on suunniteltu luultavasti aamuohjelmiksi lapsille niin säilyttäisivät kuitenkin sen vanhan trilogian tunnelman.
Itse olen aina nähnyt tuon niin, että Imperiumi ja Palpatine eivät olleet lainkaan tietoisia Ewokeista, puhumattakaan Ewokien aseista ja ansoista.
Niin, eivät ne tienneetkään. Tarkoitin siis sitä, että kun ewokit hyökkäsivät Stormtroopereiden kimppuun, he eivät viitsineet edes yrittää tosissaan nalleja vastaan. Sitä tarkoitin.
Lainaus käyttäjältä JayeizH
Sama juttu kuin PM:n keltaiset alukset (en muista nimeä), niiden ulkomuoto on Lucasin mukaan sellainen vain sen vuoksi että ne näyttivät hyvältä.
Naboo N1-hävittäjät ovat minusta oikein hienoja, ja sopivat hyvin juuri Naboohon. Pimeän uhkan kommenttiraidoissa muistaakseni mainittiin että naboot ovat "taiteellista kansaa", eli lähes kaikki heidän aluksensa, talonsa ja asunsa ovat taiteellisia. Ja nämä aluksetkin ovat minusta oikein taiteellisia, huomaa niiden olevan naboolaisten työtä.
Lainaus
Lucasfilm also revealed a brand new, mysterious animated Star Wars project is in the works.
Mahtavaa! :D Toivottavasti se sijoittuisi Episodi 6:n jälkeiseen aikaan, tai 3-4 välille! Mutta mieluummin toivoisin tuota ensimmäistä. Siinä voisi sitten kertoa ajasta suoraan Jedin paluun jälkeen, kun Uusi Tasavalta perustettiin. Ja kenties, alkuperäisten hahmojen ääninä (Luke, Leia, Han, Lando, 3PO) voisi toimia alkuperäiset näyttelijät? Jos se siis sijoittuu 6:n jälkeen. Itse en toivoisi kauheasti myöskään KotOR:in aikaan sijoittuvaa sarjaa, sillä se aikakausi ei ole niin mielenkiintoinen, kun esim nuo edelliset mainetsemani.
Clone Wars oli minusta hyvä sarja, ja katsoin lähes koko 1-3 kaudet TV:stä kun ne tulivat MTV3:lta, ja omistan kolmoskauden DVD-boxina ja joitain ykkös/kakkos kauden DVD:eitä, mutta en koko boxeja. Jos joskus tulee se Complete-boxi, niin se olisi kyllä pakko-ostos! :D Jään innolla odottamaan tätä mahdollista boxia, ja sitä uutta animaatiosarjaa!
Edit: http://screencrush.com/star-wars-episode-7-billy-dee-williams-lando-calrissian/
Billy Dee Williamsiakin on siis kysytty mukaan Episodi 7:aan, muttei osaa päättää haluaako rooliin vai ei? En kyllä näe yhtään syytä sille miksei haluaisi, paitsi sen, että ikä painaa. Jos Billy Dee ei hyväksyisi roolia, Lando olisi todennäköisesti kuollut. Sitten olisi kivaa jos Han sanoisi jonkun Landoon viittaavan repliikin, vaikka että "kaipaan häntä" tjsp. Vaikka mieluummin haluaisin Landon mukaan elokuvaan.
Olisi aika hölmöä keltä tahansa näyttelijältä olla tulematta Star Warsin pyydettäessä. Palkka on varmaan kova.
Tuskinpa Disney näistä cameoista alkaa tähtitieteellisiä summia pulittamaan. Ja Williamsialla on ainakin Celebrity Networth-sivuston mukaan sievoinen summa säästössä. Sillä luulisi elelevän ihan kivasti viimeiset vuodet.
Toivottavasti Billy Dee on kuitenkin mukana. Ja vaikka hänellä onkin rahaa vaikka kuinka paljon, uskoisin että hän tahtoo silti palata Landon rooliin. Onhan se varmasti Billyn tunnetuin rooli. Ja kun kerta muutkin vanhat kaverit ovat mukana, niin uskoisin että Billykin tahtoo olla.
Edit: Nyt puhuu Bob Iger: Lukea, Leiaa ja Hania ei olla vielä vahvistettu! Neuvotteluja on siis käyty, muttei sopimuksia ole vielä tehty. Tosiaan, vähän ihmettelin sitä mistä Lucas olisi voinut tietää jos ne olisi tehty, eihän hän ole kuin neuvonantaja Episodi 7:ssa! Vaikka kyllä nämä jutut varmasti Lucasille kerrotaan, hänhän on sentään Tähtien Sodan luoja. Mutta jos kerta neuvotteluja on käyty(ja käydään yhä) uskoisin noin 95%-vahvuudella että Mark Hamill, Harrison Ford ja Carrie Fisher ovat mukana(ja toivottavasti myös Billy Dee, Tony Daniels ja Peter Mayhew(ja mikä ettei myös Kenny Baker)).
Tuli näistä huhuista mieleen Star Wars Detours. Joka ikävä kyllä peruttiin. Mikä on todella harmi. Tuokin traileri/clippikokoelma näyttää todella hyvältä. Ja hauskalta :D
Tuli näistä huhuista mieleen Star Wars Detours. Joka ikävä kyllä peruttiin. Mikä on todella harmi. Tuokin traileri/clippikokoelma näyttää todella hyvältä. Ja hauskalta
Niin minustakin, vaikka mieluummin otan kyllä Jedin paluun jälkeiseen aikaan sijoittuvan animaatiosarjan. Vaikka sitä en ymmärrä, että miksi ihmeessä tuota Detoursia ei sitten tulekkaan? Sehän on varmaan jo melkein valmis! Kun on jo traileritkin ja kaikki....
Ja näistä Star Wars komedioista/parodioista tuli mieleen, että katsoin tuossa äskettäin Family Guy: Blue Harvestin. Ei se niin "ivaava" ollutkaan, mutta ei se silti ollut läheskään oikean Star Warsin veroinen, ja eihän parodian kuulukkaan olla. Mutta ihan kelvollinen, siinä oli paljon hauskoja hetkiä :) Nyt tajusin ettei kannata heti tuomita parodiaa ennen kuin sen on edes nähnyt. Huomenna katson varmaan ESB-version.
Kävi muuten mielessä sellainen, että jos Simpsoneistakin tulisi samanlainen SW-parodia. Simpsonit on minulle rakkaampi ohjelma kuin Family Guy, joten Simpsonit-Star Wars olisi kyllä mukava nähdä :D
[quote='käyttäjältä JayeizH']Tuli näistä huhuista mieleen Star Wars Detours. Joka ikävä kyllä peruttiin. Mikä on todella harmi. Tuokin traileri/clippikokoelma näyttää todella hyvältä. Ja hauskalta[/quote]
Niin minustakin, vaikka mieluummin otan kyllä Jedin paluun jälkeiseen aikaan sijoittuvan animaatiosarjan. Vaikka sitä en ymmärrä, että miksi ihmeessä tuota Detoursia ei sitten tulekkaan? Sehän on varmaan jo melkein valmis! Kun on jo traileritkin ja kaikki....
Ja näistä Star Wars komedioista/parodioista tuli mieleen, että katsoin tuossa äskettäin Family Guy: Blue Harvestin. Ei se niin "ivaava" ollutkaan, mutta ei se silti ollut läheskään oikean Star Warsin veroinen, ja eihän parodian kuulukkaan olla. Mutta ihan kelvollinen, siinä oli paljon hauskoja hetkiä Nyt tajusin ettei kannata heti tuomita parodiaa ennen kuin sen on edes nähnyt. Huomenna katson varmaan ESB-version.
Kävi muuten mielessä sellainen, että jos Simpsoneistakin tulisi samanlainen SW-parodia. Simpsonit on minulle rakkaampi ohjelma kuin Family Guy, joten Simpsonit-Star Wars olisi kyllä mukava nähdä
Hienoa Anakin. Nyt vaan valmistaudut siihen kolmannen osan pieruun. Simpsoneiden Tähtien Sodista en ole kuullut, mutta Robot Chicken on tehnyt loistavia SW-sketsejä.
Detours olis kyllä kova. Paremmalta vaikuttaa, kuin Clone Wars. Toki CW:n 1 ja 2 kaudet olivat ihan ok action pläjäytyksiä.
Ja näistä Star Wars komedioista/parodioista tuli mieleen, että katsoin tuossa äskettäin Family Guy: Blue Harvestin. Ei se niin "ivaava" ollutkaan, mutta ei se silti ollut läheskään oikean Star Warsin veroinen, ja eihän parodian kuulukkaan olla. Mutta ihan kelvollinen, siinä oli paljon hauskoja hetkiä Nyt tajusin ettei kannata heti tuomita parodiaa ennen kuin sen on edes nähnyt. Huomenna katson varmaan ESB-version.
Kävi muuten mielessä sellainen, että jos Simpsoneistakin tulisi samanlainen SW-parodia. Simpsonit on minulle rakkaampi ohjelma kuin Family Guy, joten Simpsonit-Star Wars olisi kyllä mukava nähdä
Hyvä juttu Anakin6! Hienoa huomata, että avarrat katsettasi Star Warsia kohtaan. Family Guy:n parodioista on vähän pidempi aika kun olen itse katsonut ne, mutta muistaakseni Something Something Something Dark Side ja It's a Trap! eivät olleet ihan niin hauskoja kuin Blue Harvest, mutta takuuvarmaa ja hauskaa viihdettä kuitenkin, etenkin Star Wars -faneille. Kaikki osat sisälsivät kuitenkin erittäin hauskoja, Star Wars -faneille suunnattuja vitsejä, kuten vaikkapa Blue Harvestissa muutamat Womp-rottien ammuskelujutut. :D
Robot Chickenin pätkät kannatta tosiaankin katsoa myös. Simpsoneilta ei tietääkseni löydy FG:n tasoisia parodioita, eli tuollaisia 45-50 minuutin kestäviä spesiaalijaksoja.
Minähän vaan sanoin että Abramsilla on normaalit ohjaajan oikeudet, kuten Irvin Kershnerillä ja Richard Marquandilla. Ja siksi juuri heillä, koska Lucas oli heidän ohjaamissa episodeissa 5-6 päättämässä tosi paljon. Vähän kuin Disney tässä tapauksessa. Eli ei J.J:llä ihan samoja oikeuksia kuitenkaan ole, kun vaikka Lucasilla Episodeissa 1-3(hän oli niissä ohjaajana, käsikirjoittajana ja tuottajana). Pointtini oli siis se, että kyllä ohjaajallakin on oikeuksia, ja Abramsilla on myös ne oikeudet(näyttelijöiden ja kuvauspaikkojen valinta, näyttelijöiden, kuvaajien ja juonenkulun ohjaaminen....).
Kyllä minä nyt sen tajuan.... Olihan Uuden toivonkin tekeminen jos jonkinlaista ruljanssia: Kaikkine hässäköineen ja tuotantoyhtiön ja Lucasin välisin kiistoineen.
Ei ole olemassa "ohjaajan normaaleja oikeuksia". Tai siis tietysti jotain on, mutta mitä päätöksiin elokuvissa tulee, niitä ei ole jos rahan haltija ei hyväksy. Ja vaikka Lucaskin varmasti oli jonkinlainen määrääjä ja rajoittaja episodien 5 ja 6 teossa, kriteerit eivät varmasti olleet yhtä tiukkia kuin Disneyllä on nykyään.
Ja Irvin Kershner oli ymmärtääkseni jonkinlainen ystävä Lucasille, joten he pelasivat varmasti hyvin yhteen ja Lucas varmasti luotti Kershneriin. Joten tässä Lucas taas tuskin oli erityisemmin "suitsemassa". Lisäksi Irvin Kershner oli hyvä ohjaaja. Olen suht varma että Kershnerillä oli vapaammat kädet tuolloin kuin J.J. Abramsilla nyt.
J.J. Abramsilla taas on näkemystä, kaikista menestyksistä päätellen. Kun ohjaajaa mietittiin, pelkäsin vähän "salaa" että Disney ottaa jonkin ns. "heittopussin" ohjaajan pallille. Jota on helppo ohjailla. Abrams olikin pieni (ja positiivinenkin) yllätys. En yhtään ihmettelisi jos ohjaaja ehtisi vaihtumaan ennen kuin elokuva on valmis.
Pointtini siis on se, että vanhojen elokuvien ohjaaja - tuottaja suhdetta on aivan turha verrata uuden elokuvan ohjaaja - tuottaja suhteeseen. Disneyllä on varmasti mielipide elokuvasta ja varmasti heiluttaa ruoskaansa jos on tarpeen (kovempaa kuin Lucas aikanaan). Toivotaan vain että Abrams on hyvä suostuttelemaan. Tai että Lucasfilm omaa kaiken vallan.
Niin, he olivat ystäviä ja Lucas luotti häneen, mutta kyllähän Lucas oli kuitenkin aika paljon mukana Imperiumin kuvauksissa. Mutta Marquandin kanssa Lucas ei ollut niin hyviä ystäviä(huhutaan jopa että he eivät olleet kauhean hyvissä väleissä) kuin Kershnerin kanssa, vaikka tuskin he Marquandin kanssa mitään vihamiehiäkään olivat. Joten oli Lucas ainakin Jedin paluun kuvauksissa todella paljon mukana, ja tätä Marquand oli halunnutkin, koska hänellä ei ollut kauheasti kokemusta erikoistehosteista.
Mutta kyllähän Lucas on itsekkin myöntänyt puuttuneensa liikaa Episodien 5-6 ohjaajien työhön, mikä vaikutti hänen päätökseensä ohjata Episodit 1-3 itse. Vaikka kyllä Lucas kuitenkin luotti näihin ohjaajiin (Kershneriin ehkä vähän enemmän).
Ja tuo koko loppu tekstisi on muuten täyttä totta. Lucas oli varmasti paljon luottavaisempi ja ystävällisempi kuin Disneyn nykyiset pomot.
Marquandin RotJ:sta en sanonut mitään, koska siinä olisi ollut melkein parempi jos Lucas olisi ollut vielä tiukemmin mukana. Vaikka käytännössä Lucas taisi olla melkeimpä toinen ohjaaja. Mutta tämä taas ei uppoa tai vakuuta sinua mitenkään, koska sinusta RotJ on parhaimpia elokuvia ikinä, kun minusta se vain ratsastaa Star Warsin universumilla. Elokuvana se ei ole kummoinen.
No just.... En kyllä ymmärrä mitä vikaa Jedin paluussa on? Siinä ei ole ainakaan käytetty liikaa CGI:tä(alunperin) eikä siinä ole mitään Jar Jar Binksiäkään. Ewokitko sen koko elokuvan sitten pilaavat? Ei ewokeissa ole minusta mitään vikaa. Jedin paluu on minusta täydellinen päätös saagalle.
Niimpä... tämä tosin kertoo enemmän sinusta kuin elokuvasta.
En jaksa alkaa selittämään kummoisemmin, koska sinun ymmärrykseen/käsityskykyyn ei mahdu että Star Warsissa voisi olla mitään huonoa. Joten googlasin sinulle linkin.
50 REASONS WHY RETURN OF THE JEDI SUCKS
En ole kaikissa kohdissa samaa mieltä. Mutta useissa kyllä. Alusta katsoin muutaman niin kohdat 1, 4, 7, 9, 12, 14, 15, 16, 20, 21, 23 ja 25 osuvat vähintäänkin jollain tavalla aika hyvin. Lopussa on varmasti vielä lisää mutta en jaksanut niin tarkasti katsoa. Vaikka ei sillä, en usko että yhdyt minkään kanssa noista, vaikka osa niistä on aika pirun selviä miinuksia.
Itse en näe Jedin Paluussa paljon vikaa niinkuin moni. En näe Evokkejakaan mitenkään ärsyttävinä. Ei Jedin Paluuta voi mitenkään laittaa uuden trilogian tasolle.
Mutta vikaa kuitenkin. Anakin6 kun pitää Jedin paluuta täydellisenä.
Sinua ei ärsyttänyt Ewokkien surrealistinen rooli elokuvassa ja vain fyysisen komedian tuojana? Ewokien ei pitäisi pystyä voittamaan imperiumin sotilaita kivillä ja kepeillä. Ewokien fyysinen komedia ei ole mitään erikoista tai mitenkään juonta palvelevaa. Totuus on että suurin panos Ewokeilta Star Warsiin tulee oheistuotteina.
Alun perin Ewokien tilalla piti olla Wookiet. Jokainen voi päätellä miksi tämä vaihdettiin.
New Hope ja Empire Strikes Back ovat jollain tavalla vakavia elokuvia. Niissä on synkkyyttä, jännitystä ja kuolemaankin. Return of the Jedi on Ewokkien, 3POn ja dialogin ansiosta melkein komedia.
Eiköhän kaikki Star Warsit ole paskoja, kun ollaan tarpeeksi kyynisiä ja oikeasta vinkkelistä katsotaan. Huonoa scriptiä, tökeröitä näyttelijäsuorituksia, juustoisia kohtauksia ja hahmoja jne. jne.
Itse näen, että nämä "heikkoudet" ovat osa Star Warsia, siinä missä valomiekat ja Jedit. Niiden kanssa ollaan opittu elämään ja niitä ollaan opittu myös rakastamaan.
Mielestäni yksi tärkeimmistä elementeistä, joka on tehnyt Star Warsin universumista niin tunnusomaisen on George Lucasin verrattain naivistinen visio ja mielenlaatu, jonka lieveilmiönä on syntynyt myös kylmän objektiivisen analysoituna nuo tekniset "heikkoudet". Uusimmissa elokuvissa ne tulevat vielä entistä vahvemmin esille, sillä B-luokan avaruusooppera sopii nykypäivään paljon huonommin, mitä 70/80-luvun vaihteeseen.
Komediat ei ikinä pääty samalla tavalla, kuin RotJ päättyi (Paha tuhoaa mestarinsa, palaa hyväksi ja kuolee poikansa vierellä). Eli RotJ ei ole komedia. Vaikka olivat ewokit aika hauskoja, hyvällä tavalla, ei ärsyttäviä. Mutta silti se ei ole komedia.
Ja tuosta "50 reasons why RotJ sucks"-jutusta en ole ollenkaan samaa mieltä. Eikä kenenkään itseään Star Wars-faniksi kutsuvan kannata olla ainakaan kaikista noista samaa mieltä. Tuon jutun tekijä on varmaan joku Star Warsin vihaaja. Haukkuu jopa Jedin alkutekstejä ja Yodaa! Ja vielä Han Soloa!!
Ja eikö muka RotJ:ssa ole sitten? Ja sitä paitsi, Imperiumin vastaiskussa kukaan pääenkilöistä ei kuole! Jedissä kuolee Star Warsin tärkein henkilö(Anakin Skywalker).
Ja Jedin paluussako ei muka ole synkkyyttä ja jännitystä? Katsotko sitten Jedin paluuta aina tylsistyneenä(jos siis edes katsot sitä)? RotJ:n valosapelitaistelu Kuolemantähdellä on ainakin yksi Star Warsin synkimpiä hetkiä! Ja se kun Keisari kiduttaa Lukea ja Vader lopulta tuhoaa mestarinsa. Eikö muka ole synkkää/jännittävää?
Itse henkilökohtaisesti pidän Return of the Jedi:stä erittäin paljon Ewokeista huolimatta, nostalginen juttu varmaan.
Mutta Anakin6, onko sinusta täysin uskottavaa, että primitiiviset pienet nallekarhut voittavat mahtavan ja pahan Imperiumin parhaimmat sotilaat (Emperor itse sanoi lähettäneensä Endoriin kokonaisen legioonan hänen parhaita sotilaitaan RotJ:ssa) kivillä, kepeillä ja jousipyssyillä? Endorissa oli kuitenkin vain pieni ryhmä/tiimi kapinallisten sotilaita.
What?! O_o Okei, ensinnäkin en sanonut että RotJ olisi suora komedia, mutta tuo perustellu ontuu niin paljon että voisi melkein sen jälkeen sanoa.
Jälleen, olemme varmasti kaikki todella yllättyneitä.
Hah :D
Minusta kaikki on hyvin perusteltuja. Asiat eivät vaivaa minua kuten kirjoittajaa, mutta ymmärrän miksi häntä vaivaa. Tämä näkökulma tekisi sinullekin varsin hyvää.
Imperiumin vastaisku on minusta helposti synkin Star Wars. Ilman että siinä on yhtään kuolemaa. Se (mm.) tekee elokuvasta hyvän.
Ömmm... Ennen esiosia tämän vaikutus oli paljon pienempi ja ennen esiosia Anakin ei ollut Star Warsin "tärkein" henkilö.
Loppu on ihan jees RotJ:ssä. Vaikka lopun Vaderin "Nooooo" sitä hiukan laskeekin (tiedän, sinusta se ei sitä pilaa). Ehkä vähän turhan helposti Vader kääntää kelkkansa, mutta loppu on elokuvan parhaimpia kohtia.
Muu sitten onkin vähän mitä on. Varsinkin alussa oleva kohtaus Sarlacc luona. Tunnelmaa on sinänsä mutta jo kakarana/esiteininä kun näin tämän ensimmäistä kertaa, Sarlaccin luona ollut kohtaus oli vain jotenkin epäuskottava. Luken taistelu oli huonoa, yleisesti taistelu koreokrafia oli surkeaa, Boba Fett kaatui vahingossa, näyttely huonoa,.. muistan että silloin Ewokit oli ihan jees, muutamia outoja juttuja lukuunottamatta (mietin silloinkin mitä virkaa imperiumin sotilaiden kypärillä on, kun ne ei suojaa edes pieniltä kiviltä), mutta Sarlaccin luona tapahtuvan kohtaus huomasin olevan huono jo silloin.
No tuo nyt vaan oli tuollainen kiireellinen hutaisu. Mutta pointtini oli se, että Jedin paluukin on myös synkkä ja jännittävä leffa. Vai väitätkö muka että se on aivan tylsä? En voi kyllä käsittää jos väität niin.
Minä puhunkin Star Warsista saagana, ja saagassa Anakin on keskeisin henkilö. Vaikka tosin Alkuperäis-trilogiassa seurataan enemmänkin Luke Skywalkerin elämää. Vaikka on Darth Vader myös siinä merkittävässä roolissa pahiksena.
Carkoonin taistelu on legendaarinen kohtaus, enkä ole koskaan huomannut siinä mitään noista mainitsemistasi "epäkohdista". Koska(yllätys, yllätys) minä pidän tästä kohtauksesta, ja Luken valosapelitaistelusta, jopa Carrie Fisherin näyttelystä. Carkoonin taistelu on yksi Star Warsin hienoimpia taisteluita.
Ewokit eivät itse asiassa voittaneet: Niitä oli paljon enemmän kuin Imperiumin sotilaita, jotka taistelun edetessä saivat yliotteen ja ewokit perääntyivät metsään. Mutta nähdessään Chewbaccan ja parin muun ewokin saavan AT-ST:n haltuunsa, he rohkaistuivat, ja taistelu jatkui. Ewokit eivät todellakaan tappaneet kaikkia niitä sotilaita, vaan sotilaat perääntyivät kapteeni Pellaeonin käskystä, joka lannistui nähtyään Executorin tuhoutuneen. Tämä ei tosin selvinnyt elokuvassa, mikä ei minua haitannut. Oli Jedin paluun loppu hyvä ilman tätä tietoakin, tämä tieto vaan täydentää sitä. Täällä on koko tuo tarina: http://fi.starwars.wikia.com/wiki/Endorin_taistelu
Ja tähän loppuun vielä pieni uutispaukku: Harrison Ford, Mark Hamill ja Carrie Fisher palaavat rooleihinsa! :D
Nyt ymmärrän jo enemmän niitä Carrie Fisherin sekoiluja, hänkin siis paljasti tämän vahingossa, ja hänen edustajansa yritti lopulta paikkailla hänen paljastustaan: "Se oli vitsi" :D Eikö muka parempaa keksinyt? :D
Mutta tämä on kyllä mahtavaa! Saamme siis nähdä alkuperäisen kolmikon vielä valkokankaalla Star Warsin muodossa! :D Ei niiden sopimusten kanssa kyllä niin kauaa mennytkään kun luulin! :D
Mitä ihmettä höpötät O_o Missä näin sanoin? Tosin, Star Wars elokuvien tulkinnan perusteella, on monta asiaa joita et käsitä, joten en tiedä pitäisikö tähän tarttua.
Minä olen puhunut koko ajan alkuperäisestä trilogiasta ja RotJ:n epäkohdista.
Jälleen, olemme varmasti kaikki todella yllättyneitä. Yhdessä kohtauksessa Luke jopa potkaisee tyhjää vihu reagoi aivan liian myöhään aivan selvästi, mutta sinä et vain sitä näe. Valomiekka taistelu on enemmän huitomista kuin taistelua ja mikään ei kuitenkaan hajoa tai katkea tai...mitään (!!!) kun valomiekka heiluu. Mutta sinä et tätä näe. Täytät nämä kohdat tietysti päässäsi: "Se on todella hyvä, ohjaaja on vain valinnut niin että katsoja käyttää mielikuvitustaan ja täydentää nämä kohdat päässään. Se on NEROKASTA!!" Myönnä pois, ajattelet näin. En ainakaan muuta keksi.
Hahaha :D "Kyllä se meni niin kuin loogisesti kuuluu, sitä ei vain näytetty elokuvassa, joten lopulta, elokuvassa ei ollut mitään väärää ja se oli mahtava!" XD XD
Jälleen, olemme varmasti kaikki todella yllättyneitä.
Nyt isket vielä omiesi uutispostauksiltakin luotettavuuden. Jos luet alkuperäisen jutun, Lucas ei vahvistanut mitään. Tässä kohta alkuperäisestä haastattelusta:
“We had already signed Mark and Carrie and Harrison—or we were pretty much in final stages of negotiation. So I called them to say, ‘Look, this is what’s going on.’ ” He pauses. “Maybe I’m not supposed to say that. I think they want to announce that with some big whoop-de-do, but we were negotiating with them.” Then he adds: “I won’t say whether the negotiations were successful or not.”
Käytännössä tuo lupaa kyllä paljon. Eli osalla allekirjoitukset on tehty ilmeisesti tehty ja osalla viimeisessä vaiheessa. Lupaa paljon, mutta mitään virallista kuka on allekirjoittanut ja kuka ei ole, ei kerrota.
Sen verran on puuttuttava, että mielestäni alkuperäistä Trilogiaa katsellessa ei voi/saa ottaa huomioon asioita niiden elokuvien ulkopuolelta. Edes kirjoista. On analysoitava ne sen mukaan mitä ne olivat itsenäisinä Tähtien Sota-elokuvina silloin 70-80 luvun vaihteessa. Silloin ei ollut juurikaan tietoa Anakinista, kloonisodista tai Obi-Wanin nuoruusvuosista. Ne mainittiin pikaisesti antaen yleisölle mielikuvia taustatapahtumista, mikä nostaa mielenkiintoa tarinaa kohtaan ja antaa hahmojen motivaatioille perusteet.
Lucas ei todellakaan tiennyt silloin, että viimeisimmän kerran Obi-Wan ja Vader taistelivat Mustafar-planeetalla, Boba Fett olisi erään Jango Fettin jälkeläinen tai että Sithejä on aina vain kaksi. Saatikaan sitä että Pellaeon antoi jonkun perääntymiskäskyn. Silloin oli silloin. Nyt on nyt. Expanded universumilla ei voi paikkailla, niitä ennen tulevien elokuvien tapahtumia.
Lucas vahvisti huhut: Alkuperäiset prinsessa Leia, Luke Skywalker ja Han Solo tekevät paluun:
http://yle.fi/uutiset/lucas_vahvisti_huhut_alkuperaiset_prinsessa_leia_luke_skywalker_ja_han_solo_tekevat_paluun/6529182?origin=rss
Viimein tämä on virallista! Saisivat aloittaa jo kuvaukset että saataisiin edes traileri. :)
Turhan kova hype kyllä alkamassa noista vanhoista rooleista. Itse tykkäisin lyhyistä cameoista tulevassa elokuvassa, mutta kyllä pitäisi Star Wars -maailmasta löytyä paljon muutakin mielenkiintoista ettei tarvitsisi rummutella ihan näin paljon vanhoilla hahmoilla. Enemmän siis kiinnostaisi nähdä vaikka konseptitaidetta maailmoista ja lyhyt kuvaus juonen tapaisesta. Jos R2-D2 ja C-3PO ovat elokuvassa kauemmin kuin 5 minuuttia niin....se ei olisi hyvä asia. Eihän me tässä mitään reboottia vanhoista haluta! Antakaa jotain uutta nyt.
Nuo kaksi hahmoa ovat varmasti mukana. Olisi aika ihmeellistä jos ei. C-3PO ja R2-D2 tuntuvat olevan ne hahmot mitkä ovat joka leffassa mukana ihan tarkoituksella. Se on helppoa ovat he robotteja eli eivät vanhene.
Juurikin näin! Kaikista pahin skenaario olisi Solo lentelemässä Falconilla koko droidien, Luken ja Leian kanssa. Tätä toimintaa nähtiin jo kolmessa elokuvassa. Nyt siirrytään eteenpäin tehdään jotain uutta.
Tosin J.J. Abrams tuo kyllä uskottavuutta. Star Trek oli sen verran kova buutti sarjalle, että itse olin varsin tyytyväinen. Abrams siis osaa jättää vanhat osat omaan arvoonsa samalla, kun kuitenkin tekee elokuvasta sarjalle suht uskollisen.
Eiköhän tämä ole (toivottavasti) aika kaukana vielä. Elokuvan päähahmot tuskin kuitenkaan ovat tässä. Tai toivottavasti eivät ole tässä.
Jedin Paluu ei ole synkkä leffa. Toki siinä on omat synkemmät hetkensä mm. Death Starilla, mutta verrattuna Empireen se ei ole synkkä. Muuten siinä ei olisi Ewokeja ja päivitetyssä versiossa Jedi Rocksia. Tiesitkö, että alunperun Ewokit tehtiin juurikin siksi, koska Lucasin mielestä niistä saisi loistavia action figuureja, leluja sekä oheistuotteita?
Jos "Anakin" olisi alunperin ollut koko saagan tärkein henkilö, niin New Hopessa Darth Vaderin rooli olisi ollut isompi. New Hopessa Vader oli vain perus leffapahis, eikä varsinaisesti edes pääpahis. Tarkin oli mielestäni tuon leffan pääpahis ja Vader muutenkin oli hänen tossun alla. Vaderin taustatarinaa alettiin syventämään ESB:ssä ja RotJ:ssa. Empiressakin hänen taustatarinaansa selvittävät vain lopun isä-paljastus ja ehkäpä se kohtaus, jossa Vader on meditoimassa ilman kypäräänsä. Ja vaikka kuinka katsoisi Prequelit, niin silti niidenkin jälkeen alkuperäistrilogiassa Luke on selvästi se tärkein hahmo, vaikka RotJ:ssa keskityttiin myös Vaderiin aika paljon.
Yllätys tosiaankin. Mikäpä mielestäsi ei olisi yksi hienoimpia taisteluita, kun kaikki on silkkaa mahtavuutta? Sinun mielestäsi New Hopen valomiekkailukin on täydellinen koreografialtaan varmasti.
Eli jos Chewie ja pari Ewokia eivät olisi saaneet AT-ST:tä napattua, niin Imperiumi olisi voittanut, koska Endorissa ei olisi saatu räjäytettyä Death Starin voimakenttää? Tuossakin sitäpaitsi myönnät, että Endorin taistelun voitto oli Ewokien ansiota.
Kapteeni Pellaeon ei todellakaan antanut mitään perääntymiskäskyä koko leffan aikana. Ja tuo on muutenkin ihan saakelin typerä selitys: lannistui, koska Executor tuhoutui ja sen takia otti joukkonsa pois Endorista? O__o Miksi ihmeessä? Kesken noin tärkeän taistelun? Mihin hän ne joukkonsa vei? Tatooinelle ottamaan aurinkoja (ei aurinkoa, vaan aurinkoja, hehheh) ja juomaan sinistä maitoa? Ja Imperiumin joukot eivät perääntyneet koko leffan aikana, vaan heidät lyötiin Ewokien avulla. Tapettiin. Tuhottiin. Teurastettiin.
Mitä ei elokuvassa kerrota, näytetä tai se ei siinä tapahdu, niin sitä ei sitten tapahdu. Piste. Mitään leffojen novellisointeja tai EU:n avulla selitettyjä tarinoita ei voi noin vain sovittaa leffan tapahtumiin ja sillä kertoa huomattavasti juoneen vaikuttavia tapahtumia, joita ei oikeasti edes tapahtunut koko leffan aikana. Ja sekö on sinusta oikea tapa katsoa leffa, että luet siitä tehtyjä novelleja/sarjiksia/wikipediaa, ja niiden avulla selität tärkeitä tapahtumia?
Ehkei niin synkkä kuin ESB, mutta silti kuitenkin synkkä. Enkä sanonut että se olisi synkkä kaikissa kohdissa(ei ewokit ainakaan mitenkään synkkiä olleet), vaan esim. juuri siellä Death Starilla. Mutta kyllä Jedin paluu on ainakin synkempi kuin New Hope. Alussa Jedin paluu ei ole minusta synkkä(paitsi Yodan kuolema), mutta se synkkenee loppua kohti(Luke vs Vader-kohtauksessa se on synkimmillään). Eikä koko Star Wars-saagan edes tarvitse olla niin synkkä. Synkimmät osat ovat RotS ja ESB, ja se riittääkin. On tietty myös Phantom Menacessa ja Return of the Jedissa vähän synkkyyttä, mutta ei niin paljoa kuin noissa kahdessa synkimmässä osassa, eikä tarvitsekkaan olla. PM ja RotJ ovat lopusta synkkiä, muuten ei kauheasti, eikä tarvitsekkaan.
Sanoinhan, että Anakin on tärkein henkilö koko saagassa, ei ehkä niin paljon Alkuperäisessä trilogiassa, koska siinä hän on vaan pahiksena. Mutta Tarkin ei ole kyllä minusta New Hopen pääpahis, vaan Vader. Tarkinhan oli Vaderin palveluksessa, vaikka vähän pomotteleekin häntä, mutta kuitenkaan Tarkin ei ole Episodi 4:n pääpahis. Ainakaan minun mielestäni.
Ne jotka katsovat ensin Prequelit ensin, ovat varmasti kiinnostuneita siitä että mitä kaikkea pahaa se Vader oiken teki? Ja tavallaanhan Star Wars(saaga) kertoo Anakin Skywalkerin elämäntarinan, ihan lapsuudesta kuolemaan. Vaikka sen myönnänkin, että Luke Skywalker on Episodien 4-6 päähenkilö. Ja Vader on ainakin se pääpahis, Keisarin(ja Tarkinin) lisäksi.
Tarkoittanet Vaderin ja Obi-Wanin kamppailua? Se on myös hyvä taistelu, vaikkei koreografioiltaan yhtä kehittynyt, kun esim. heidän kaksintaistelunsa Sithin kostossa. Ja ymmärtäähän sen, Obi-Wan oli jo vanhus Uudessa toivossa, eikä varmaan pystyisi samanlaisiin liikkeisiin kuin ennen. Ja vaikka Vader vielä pystyikin ESB:issä vaikka minkälaisiin hyppyihin/liikkeisiin, ei se olisi ollut niin hienoa, jos hän vaan suoraan olisi hypännyt Obi-Wania päin ja silponut hänet valosapelillaan. Pitihän siinä jonkinlainen taistelukin olla. Ja lisäksi ihan hieno sellainen.
Sanoinhan jo: "Tämä ei tosin selvinnyt elokuvassa, mikä ei minua haitannut. Oli Jedin paluun loppu hyvä ilman tätä tietoakin, tämä tieto vaan täydentää sitä." Eli Jedin paluu toimii ilman tuota täydentävää tietoakin(eli ewokit voitti). Tuo selitys on vaan keksitty jälkikäteen niille, joita haittasi se että ewokit voittivat Imperiumin parhaan legioonan. Kerroin sen teille, koska ilmeisesti se haittasi teitä.
Ei. Sanonpa nyt uudestaan: "Tuo selitys on vaan keksitty jälkikäteen niille, joita haittasi se että ewokit voittivat Imperiumin parhaan legioonan. Kerroin sen teille, koska ilmeisesti se haittasi teitä." Minusta Jedin paluu toimii sellaisenaankin. Toimi ennen kuin edes tiesin tuota juttua, ja toimii vieläkin. Ajattelen kuitenkin että Jedin paluussa ewokit voittivat.
Tuskin kuvauksia ihan heti aloitetaan, eihän vielä ole selvillä edes muita näyttelijöitä, eikä käsikirjoituskaan ole vielä (varmaan) valmis. Vaikka kyllä minäkin jo innolla traileria odotan! :)
Minusta olisi (tiedetään, olette kaikki varmasti tosi yllättyneitä). Threepiolla ja Artoolla saisi olla samankaltainen rooli kun Prequeleissa(eli ei mikään päärooli, vaan ihan perus sivurooli(ei kuitenkaan liian lyhyt sellainen)). Ovatkohan Anthony Daniels, Kenny Baker, Billy Dee Williams ja Peter Mayhewkin mukana? Sivurooleissa tietenkin. Nyt jännittää myös se, että ketä muita näyttelijöitä Ep7:aan tulee? Tuleeko Ewan McGregor, Samuel L. Jackson, Hayden Christensen tai Frank Oz? Ja sitten tietysti ne aivan uudet hahmot, joita ei ole Star Warseissa aijemmin ollut. Toivottavasti tulee hyviä näyttelijöitä ja hyviä hahmoja.
New Hope oli melko kevytmielinen fiilikseltään, joten jos RotJ on sitä synkempi, ei se silti tee siitä synkkää leffaa. Jos PM ja RotJ olisivat synkkiä lopustaan, niin tuskin ne loppuisivat tällä tavalla:
http://www.youtube.com/watch?v=Zx3EMvZrFR4
http://www.youtube.com/watch?v=np6vAuS0KNs
Toki toki, Death Starilla synkisteltiin vähäsen, mutta sen sanoinkin tuossa aiemmin. Ja mikä sinun mielestäsi tekee PM:n lopusta synkän? Koska Qui-Gon kuoli ja hänet poltettiin?
Anakin on koko saagan keskeisin ja olennaisin hahmo, mutta hän ei ole sitä kolmessa leffassa, eli siis puolessa saagasta, niin onko hän sittenkään se koko saagan keskeisin hahmo? Ehkä Lucas jälkeenpäin niin tarkoitti, mutta olisi kirjoittanut sen aikanaan alkuperäistrilogiaankin, niin se olisi uskottavampaa. New Hopessa taas on epäuskottavaa, jos Tarkin olisi Vaderin palveluksessa, sillä Tarkin ensinnäkin on Death Starin komentaja ja tosiaankin komentelee Vaderia koko leffan ajan ja Vader jopa sanoo hänelle yhdessä kohtaa "As you wish." Jos Tarkin olisi Vaderin alainen, tuskin Vader rupeaisi hänen edessään nöyristelemään? Vader on New Hopessa enemmänkin ns. secondary pääpahis, mutta itse pääpiru on Tarkin.
Ne jotka katsovat ensin Prequelit ensin, ovat varmasti hyvin tietoisia siitä että mitä kaikkea pahaa se Vader oikein teki? Ja kyllä, Lucas muokkasi saagasta Prequeleiden aikana sellaisen, että se kertoo Anakinin elämäntarinan ja hänestä tehtiin muutenkin tärkeämpi hahmo, mutta alunperin hän ei sitä tarkoittanut, eikä tämä välity katsojalle, jos hän katsoo ensin OT:n.
Tuo miksei New Hopen miekkailu ole niin hieno kuin myöhemmät, on yksinkertaisesti se, että Lucas ei ole sieltä parhaammasta päästä mitä tulee ohjaajiin ja kaikissa muissa leffoissa lopun valomiekkailu on ollut leffan kliimaksi (RotJ:ssa oli myös se Death Star II:n räjähdys tosin). New Hopessa valomiekkailukohtaus ei sitä ollut, se kunnia menee Battle of Yavinille. Tuo "vanhus vs. puoliksi kone puoliksi ihminen" -selitys on aika heikko, Lucaskin on sitä monessa haastattelussa on tyrkyttänyt, mutta voit varmaan sitten selittää, millä logiikalla Yoda ja Dooku, jotka molemmat ovat paljon vanhempia kuin Obi-Wan New Hopessa, pistivät hemmetinmoisen miekkailuspektaakkelin pystyyn Episode II:ssa? Tai entäs Yoda ja Sidious Episode III:ssa?
Nimenomaan, itsekin sen sanoit. Tuo selitys on vain keksitty jälkikäteen, eli se ei ole oikeasti osa leffaa. Se on enemmänkin huono tekosyy paikata epäloogisuuksia. Ja edelleenkin, onko tuo sinun mielestäsi loogista, että kapteeni käskee joukkojen perääntyä vain siksi, koska hän masentui nähdessään Executorin tuhoutuvan? Kesken Imperiumin ja Kapinan viimeisen taistelun? Ja hänhän tiesi itsekin, että mikäli Endorin taistelu hävitään, niin Imperiumi tuhoutuu?
Sanonpa itsekin uudestaan: Tuo selitys on vain keksitty jälkikäteen, eli se ei ole oikeasti osa leffaa. Se on enemmänkin huono tekosyy paikata epäloogisuuksia. Ja edelleenkin, onko tuo sinun mielestäsi loogista, että kapteeni käskee joukkojen perääntyä vain siksi, koska hän masentui nähdessään Executorin tuhoutuvan? Kesken Imperiumin ja Kapinan viimeisen taistelun? Ja hänhän tiesi itsekin, että mikäli Endorin taistelu hävitään, niin Imperiumi tuhoutuu?
Ja uskot tosiaan myös sen selityksen, että Ewokit rohkaistuivat siitä, kun saivat tietää, että Chewie ja kumppanit nappasivat yhden AT-ST:n ja tämän takia jatkoivat taistelua? Tällöinhän Kapinallisten voitto oli kiinni tuosta yhdestä AT-ST:stä eikö vain?
Toimiihan se, jos vain unohtaa kaiken logiikan ja on sinut sen kanssa, että nallekarhut heittelevät kivillä ja keihäillä mahtavan Imperiumin parhaita sotilasjoukkoja, joilla on käytössään galaksin parhaimmat aseet ja kalustot.
Ei toiminut ennen kuin edes tiesin huonoa ja helvetin epäloogista tekosyytä, eikä toimi vieläkään. Eiköhän kaikki ajattele sitä että Ewokit voittivat, koska ylläripylläri, sen he myös tekivät!
Toki, laitetaan emo-Ani kummittelemaan 60-vuotiaille Hamillille ja Fisherille perheterapian muodossa. Mahtavaa. Sano myös, mihin ihmeeseen tarvittaisiin McGregoria, Sam Jacksonia tai Frank Ozia? Haahuilemaan voimakummituksina ja opastamaan uusia hahmoja? Vai kenties vain esiintymään ruudussa ja vilkuttamaan kameralle? Tahdot varmaan, että koko Star Wars -saagan kaikki vanhat näyttelijät vilahtavat sivu/kameoroolissa? Ei näin, ei näin.
Huh kun alkaa aivot sulamaan. Hienoa että saadaan vihdoin keskustelua tänne, mutta tuntuu välillä että samoista asioista jauhetaan sivukaupalla ja kun koittaa viedä aihetta muualle niin se jotenkin aina palaa edelliseen asiaan.
Fakta 1:
Anakin6 on sokea Star Wars fani, ja se sallittakoon, sillä se ei ole niin vakavaa. Turha koittaa sanoa mitään negatiivista koska vastaus kaikkeen on aina sama. Nostan hänelle jopa hattua siitä että ei ole lannistunut vaikka kaikki muut ovat eri mieltä, itsehän olisin varmaan saanut jo itkupotkuraivarin.
Fakta 2:
George Lucas tykkää rahasta, mutta antoi sievoisen summan hyväntekeväisyyteen SW-diilistä, joten on se hieman parantanut tapojaan.
Fakta 3:
Makuasioista on turha kiistellä. Emme voi millään ymmärtää miten joku tykkää Jar-Jarista vaikka hän sitä kuinka yrittäisi selittää.
Fakta 4: Örp. On kivempi jatkaa tuoreimmista aiheista...?
Jos nyt jatkettaisi mielummin tappelua siitä että onko se hyvä vai huono asia että Luke, Leia ja Han palaavat seuraavassa elokuvassa sen sijaan että Jedistä tapellaan. Ewokit ovat persiistä eikä sitä mikään muuta. ;)
Itsehän olen saanut Anakin6:n pään kääntymään joissakin asioissa aiemmin, mm. hän myönsi jokunen viikko sitten, ettei Vader ollut New Hopea tehdessä vielä Luken isä ja ettei Lucas suunnitellut Star Warsista 6- tai 9-osaista saagaa. ;)
Makuasioista ei voi kiistellä aina, mutta Anakin6:n sokeat puolustelut vaikkapa Prequeleita kohtaan, tai yleisesti Star Warsien virheitä/epäkohtia/epäloogisuuksia kohtaan ovat niin surkuhupaisaa settiä, että niihin on pakko sanoa jotain. Myöskin hänen viestinsä uusia leffoja koskien ovat luokkaa: uusi Star Wars Episode 7 -huhu tai uutinen > armoton hehkutus ja ylistys siitä kuinka koko 6 Episodin hahmokasti/näyttelijät pitäisi saada uusiin leffoihin.
Onhan se hienoa että pitää jostain, mutta jos on täysin sokea kaikelle kritiikille tai ei itse osaa arvostella mitään Star Warsiin liittyvää millään tavalla, niin se ei ole kyllä millään muotoa hatunnoston arvoinen asia.
Nämä olivatkin faktoja, mitkä vain luulin väärin. Mielipiteissäni ei kukaan saa päätäni kääntymään :) Vaikka aika moni on ilmeisesti sitä yrittänyt.
En todellakaan tahdo. Ainoat ketkä haluaisin, ovat Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO ja Lando. Haamujen(Obi, Yoda, Ani) esiintyminen ei olisi minusta pakollinen, mutta ihan mieluisa yllätys se olisi. En kyllä haluaisi että Mace Windu herätettäisiin henkiin, mutta haamuna hän olisi parempi.
Ja yksi asia mitä en missään tapauksessa halua, olisi Palpatinen henkiinherättäminen. Siitähän tehtiin Expanded Universessa jos jonkinlaista kloonia.... Enkä haluaisi myöskään että Darth Vader olisikin hengissä. Uudet pahikset täytyy olla.
Se on hyvä asia! :D Aina kun olen miettinyt että "millaistakohan se olisi, jos Star Wars saisi vielä jatko-osan?", olen aina toivonut siihen Lukea, Leiaa ja Han Soloa. Myös Chewie, droidit ja Lando saisivat olla mukana.
Ei ole. Ja Dempan pyynnöstä, tämä aihe lienee loppuun käsitelty?
Ja mitä tulee siihen että joku perääntyisi kun moraali on nollissa niin...se on ihan luonnollista.
Samalla tavalla kuin Alec Guinness oli Episodeissa 4-6. Eli antamassa Lukelle elämänohjeita. Vaikka tosiaan, Luke tuskin enää kokeneena jedimestarina mitään elämänohjeita tarvitsee.... Mutta kyllähän Obi-Wankin Qui-Gonin kanssa viestitteli Tatooinessa. Ja Yodakin varmasti viesti haamujen(Windu, Jinn) kanssa Dagobahissa. Ja kuten sanoin, ei niiden mukana olo mitenkään välttämätöntä ole. Tai mitä jos he ilmestyisivätkin Luken lapsille? He saattaisivat varmaankin tarvita ohjeistusta edesmenneiltä jedeiltä. Vaikka kyllähän Luke/muut uuden jediritarikunnan jeditkin osaisivat auttaa, jos apua tarvitaan. Tarkemmin ajateltuna, ei sen niin väliä ole ovatko Anakin/Obi-Wan/Yoda/Mace/Qui-Gon mukana. En olisi sitä vastaan jos he olisivat, enkä suuttuisi jos he eivät olisi.
Turha taistelu ja väittely tässä asiassa omalla kohdalla on ehkä sitä, että haluan uskoa että sokein ja kovin fanikin osaa arvostaa sitä että uudestan Star Warsista tehtäisiin hyvä elokuva. Mutta tämä alkaa tuntumaan vähän toivottomalta. Se että arvostaa jotain sarjaa viimeiseen asti on ironisesti todella paska juttu itse sarjan kannalta. Jos miljoonille ihmisille kelpaa mikä vaan, miksi oikeasti panostaisi mihinkään? Heitetään vaan papat, mummut ja pölyiset droidit kehiin ja laitetaan ne tekemään "jotain", niin kassat kilisee. Eihän tämä ole millään tavalla hyvä. Loppujen lopuksi käy kuin Transformers -sarjassa. Ensimmäisen osaa osaan jollain tavalla arvostaa. Toinen osakin menee, vaikka osa ratkaisuista on hanurista. Mutta kolmas oli lopulta jo sellasta kuraa, että se ei vaan uppoa. Ja tämä on aivan sen ansiota että katsojille kelpasi vain robotit rymyämässä.
Eli sokea fanittaminen on aivan perseestä aina. Vaikka kuinka ihailisi toisen lannistamattomuutta. Se ei palvele ketään. Tai no, rahan kerääjää se ainakin lyhyellä tähtäimellä palvelee.
Peli veto uudelle Star Wars -saagalle olisi ollut sijoittaa tarina niin kauaksi, että esim. Solo ja/tai Leia ei olisi ollut hengissä enää. Luke olisi voinut olla vielä vanhana ja viisaana Jedi mestarina. Joka sitten kuolisi vaikka heti alussa, kun suojelisi toisia uudelta Sithiltä tms. Episodi 6 ja 7 välillä olisi ollut vaikka 40-60 rauhan vuotta. Tällöin voisi loikata turhan teinipaskan yli kun Solon ja Leian kakaratkin olisi jo aikuisia ja (mahdollisesti) Jedi -mestareita. Nyt kun kaikki vanhat on mukana, todennäköisin ja paskamaisin skenaario on "Twilight Star Wars".
Traileri miehen äänellä:
"
Evil Sith.
Evil apprentice.
Forbidden love.
When a Sith apprentice loves a Jedi so much that he could become good.
When a Jedi loves a Sith apprentice so much she could become bad.
They will rip the world apart before the world rips them apart.
Star Wars Episode VII: Forbidden
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!
"
Hitto mikä painajainen -_- Silti niin todennäköinen... Ja Anakin6 jengeineen juhlisi hurmiossa silti. Wonderfull...
EDIT: Voisi oikeasti alkaa tekemään vetoja että tarina koskee Sithin ja Jedin välistä rakkautta. Twilight aikakaudella tämä on enemmän kuin todennäköinen.
Niin. Luke varmasti 60-vuotiaana Jedi-mestarina tarvitsee niitä elämänohjeita. Ja mikäli hänen lapsensa tarvitsevat, he saavat sitä ihan Lukelta itseltään. Muutenkaan en haluaisi tarinan seuraavan Skywalker-sukua enää, kun kuusi leffaa niitä jo käsittelivät. Kuten Stormtrooperit sanoivat, "Move along." Ja tuo että vaikkapa Windu tai Qui-Gon esiintyisivät, olisi epäloogista, koska he eivät (luonnollisesti) esiintyneet lainkaan OT:ssä. Miksi he siis tulisivat yhtäkkiä takaisin kummittelemaan? Juonen näkökulmasta siis. Samaten Yoda ja Obi-Wan, heidän tehtävänsä OT:ssä oli opastaa nuorta Lukea ja siinä se. Muutenkin olisi juonellisesti helvetin epäloogista, jos Obi-Wan esiintyisi Ewan McGregorina. Obi-Wan tuli kateelliseksi Anakinille, kun tämä sai Jedi-kummitusten nuorennusleikkauksen ja hän päätti vain nuorentaa itseään ulkoisesti, kun ensin esiintyi saman ikäisenä kuin kuoli?
Jep. Muuten vain hehkutat joka toisessa viestissäsi, kuinka se ja se vanha näyttelijä/hahmo pitäisi saada leffaan tai sen näkeminen olisi mahtavaa ja upeaa.
Jos tuollainen tapahtuisi, voisin vaikka lyödä vetoa, että tulisit tänne innoissasi hypettämään sitä kuinka mahtava idea tuo on ja kuinka upeaa on nähdä Ian McDiarmid ja Hayden Christensen vielä kerran Star Wars -leffassa.
Olen havaitsevinani lannistumisen merkkejä.
Evan McGregon tietenkin maskeerattaisiin vanhan näköiseksi että hän tuntuisi Alec Guinnes Obi-Wanilta. Olisihan se omasta mielestänikin hienoa jos Luke vaikka meditoimassa keskustelisi vähän Obi-Wanin kanssa jostain asiasta ja hän antaisi neuvoa. Tietenkin jos juoni vaatii sitä.
En tulisi. Palpatinen henkiin herättäminen olisi huono ratkaisu Jedin paluun kannalta. Anakin viimeisenä hyvänä tekonaan tappoi entisen Keisarinsa pelastaakseen poikansa, ja jos tuo teko mitätöitäisiin, olisi Jedin paluu pilalla. Ja sanoinhan, uudet pahikset pitää olla.
Ei todellakaan mitään Twilightin kaltaista Star Warsia! Sellaisen minä vähiten haluaisin.... On jo yksi "kielletty rakkaus" aiheinen Star Wars (Kloonien hyökkäys, eikä sekään käsittele pelkkää rakkautta), ja se riittää. Ei mitään Jedi+Sith-rakkaustarinoita.... Ja tuohon päälle vielä Palpatine estämään uuden oppipoikansa rakastumista jediin, niin Star Wars olisi totaalisesti pilalla.
Olenko muuten kenestäkään muusta hehkuttanut, kun niistä jotka sanoin? (Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO, Lando, ja (ei välttämättömät) haamut)
Juuri niin! Ja jos tarvittaisiin pelkkää ääntä, niin Ewan McGregorilla on tarpeeksi Alec Guinnesin kaltainen ääni(hänhän oli harjoitellut paljon episodeja 1-3 varten Guinnesin ääntä).
No hyvä on, voinhan minä jatkaakin sitä, ajattelin vaan kun Demppa pyysi että lopettaisimme Jedistä väittelyn. No tässä tulee:
Eivät nuo ihan loput ole tietenkään niin synkkiä, vaan se synkkyys on tietenkin hiukan ennen loppua, eli Pimeässä uhkassa Qui-Gonin kuolema, ja Jedin paluussa Palpatinen/Anakinin kuolema.
Niinhän minä sanoinkin:
No kieltämättä se aika outoa on.... Vaikka tuon tarinan mukaan, ewokit rohkaistuivat siitä kun Chewie alkoi tuhota sillä AT-ST:llä Imperiumin sotilaita ja toisia AT-ST:eitä.
Miksi kaikki vähättelevät ewokien aseita? Oli niillä muutakin kun kiviä ja keihäitä. Niillähän oli kaikkia tukki-ansoja, ja naruja jotka sidotaan kahden puun väliin(tosin, ewokit olivat unohtaneen sitoa sen) että AT-ST kaatuisi, ja kaikkea muuta alkukantaista. Mutta olihan Imperiumilla kuitenkin paremmat aseet.
Ja eikös tuossa Yub Nub-laulussa lauleta siitä, kuinka ewokeilla on voimaa(Yahwah, eee chop yahwah = Power, we got power)? Eli he uskovat olevansa vahvoja, ja sitten he lopulta olivatkin? Kuulostaa aika hölmöltä, mutta entä jos ewokeissa on sellainen opetus, että vaikka olisikin alkukantaiset aseet, voi silti voittaa vaikka Imperiumin parhaan armeijan, kunhan vain uskoo pystyvänsä siihen? Tiedän, kuulostaa hölmöltä, mutta mitä jos sittenkin...?
Anakin viimeisenä hyvänä tekonaan tappoi entisen Kesarinsa pelastaakseen poikansa ja samalla Luke pelasti hänet pimeältä puolelta. Darth Vader oli kuollessaan taas Anakin ja hänen pitäisi esiintyä haamuuna samanlaisena kuin oli kuollessaan, koska oli siis kääntynyt pois pimeältä puolelta. Jos tuo mitätöitäisiin ja Anakinin haamu korvattaisiin täysin tarpeettomasti vaikkapa nuoremmalla Anakinilla jota Luken ei pitäisi edes tunnistaa ja joka loogisesti ajateltuna (Yoda ja Obi-Wan olivat vanhoja kummituksena, Anakin ei) mitätöisi Vaderin käännöksen, olisi Jedin Paluu pilalla. Eikun hetkinen...
(Ja ihan selvennykseksi sanomani oli, että Jedin Paluu on "pilattu" jo typerine muokkauksineen ja ylipäätään siksi, että uusissa leffoissa tulee olemaan Sithejä taas. Myöskin se olisi typerää, jos Imperiumi olisi niissä vielä.)
Niin tuo olisi tyhmää kyllä. Mutta entäpä jos Palpatine itse rakastuisi tähän nuoreen Jedi-tyttöseen tai miksei vaikka poikaankin ja kieltäisi rakkauden vain, koska hän on mustasukkainen ja haluaa nuoren Jedin itselleen?
Luke, Leia, Solo, Chewie, R2, 3PO, Boba Fett, Lando, Obi-Wan, Yoda, Anakin, Windu, Qui-Gon. On tuossakin jo turhan monta sivu/kameoroolia yhteen leffaan.
Ja sitä Obi-Wania tarvittiin... mihin? Chattaamaan Luken kanssa vain siksi, että saamme nähdä Obi-Wanin?
Jos jonkun henkilön kuolema leffan lopussa tai leffan aikana ylipäätään tekee siitä synkän, niin aika moni leffa on sitten synkkä sinun mittapuullasi. Molempien loput kertovat hyvin leffojen yleisilmeestä, mitkä eivät olleet synkkiä edelleenkään. Muistatko RotJ:sta vaikkapa sen kohdan, jossa Chewie ja pari Ewokia menee liaanilla/köydellä AT-ST:n katolle ja Chewie vieläpä karjuu tarzanmaisesti tuossa kohtauksessa? Synkässä leffassa ei tällaista olisi lainkaan, eikä oikeastaan Ewokeja lainkaan. Kertauksena ja selvennyksenä vielä: "synkkään" leffaan EI laiteta nallekarhuja, joiden päätarkoitus on buustata lelumyyntejä. Entäs Jedi Rocks -kohtaus? Boba Fettin kuolema, muistatko miten se toteutettiin? Ja jos PM on synkkä leffa, niin miksi siihen on laitettu Jar-Jar Binks kaikkine hölmöilyineen? Miksi se ufokameli pieraisee Jar-Jarin nenän edessä? Miksi kaikki Gunganit ylipäätään kuulostavat siltä, kuin heidät olisi suoraan napattu lasten leffasta? Kuuluuko sekin sinusta synkkään leffaan tai edes synkkään loppuun, että 10-vuotias lapsi selviää avaruustaistelusta, vaikka on ensimmäistä kertaa ohjaamassa avaruusalusta sekä räjäyttää vahingossa valtavan avaruusaluksen/aseman ja sitten heittää tähän päälle vielä "Oops!" ja "Yahoo!" -repliikit?
Miksi sinulle pitää kaikki vääntää rautalangasta? Yritin tuossa sanoa, että kolme elokuvaa kuudesta on puoli saagaa, eli Anakin ei ole "koko saagan" keskeisin henkilö, vaikka Lucas niin yritti Prequeleiden aikana/jälkeen sarjaa muokatakin. Alkuperäistrilogiasta tämä ei vain välity katsojalle, että Vader/Anakin olisi noiden kolmen leffan punainen lanka tai ylipäätään "se" päähenkilö. New Hopessa hän on vain peruspahis, ei sen kummempaa (tarkoitus ei ole vähätellä Vaderin hahmoa yhtään tässä, henk. koht pidän häntä edelleenkin kaikkien aikojen parhaana leffapahiksena). Empiressa sama homma, paitsi leffan lopun juonipaljastus. RotJ:ssa sitten enemmän keskityttiin Vaderiin.
Edelleenkin tuo tarina on jälkeenpäin keksitty epälooginen ja laimea tekosyy, joka ei virallisesti ole osa itse elokuvaa.
Eli heillä oli kiviä, keihäitä, jousipyssyjä, tukki-ansoja ja naruja? Edelleenkin aika vaatimattomat vehkeet tarvitaan Imperiumin parhaimman legioonan kaatamiseen.
Tuollainen selitys ja ylipäätään koko laulu sanoineen on sellaista skeidaa, ettei se yksinkertaisesti sovi "synkkään" leffaan. En tiedä tuosta laulun opetuksesta, mutta ainakin tuo mitä kuvailit, olisi oikein sopiva lastenelokuvaan, mutta että Star Warsiin? Nope.
Olit myös vahvasti sitä mieltä, että R2:sta ja 3PO:sta saisi hyvän täyspitkän elokuvan. Aika helposti saatiin JayeizH:n kanssa käännytettyä mielipiteesi. :D
Oikeasti!? Nyt pistit kyllä sellaisen kommentin että mielestäni se kertoo sinusta paljon enemmän kuin Anakin6:sta...
Mutta tästä iänikuisesta, jo tylsäksi käyneestä väittelystä haluaisin palata Dempan aikaisempaan kysymykseen tulisiko vanhoja näyttelijöitä olla uudessa elokuvassa. Mielestäni ei. Olisi paljon hienompaa, että vanhoihin hahmoihin korkeintaan vihjattaisiin jollain yksityiskohdalla, kuten vaikka datapadille pyörimään jokin uutinen jossa kerrotaan Solon uroteoista, tai esimerkiksi jotkin ohi menevä keskustelu jossa mainitaan mestari Skywalkerin toistama jedi viisaus.
Mielestäni ei olisi myöskään yhtään outoa vaikka fanaattisia Imperiumin kannattajia vielä tulevasta elokuvasta löytyisi, vaikka johtaja onkin löyty niin eivät kaikki vain sen takia luovuta ja muuta omia näkemyksiään samalle linjalle Tasavallan kanssa. Thrawnin tapaisia hahmoja kelpaisi nähdä, om nom.
Varmaan enemmän silti kiinnostaa se tuleva Boba Fettistä kertova elokuva, etenkin jos siitä saadaan vähän enemmän "alamaailmaan" sijoittuva. Synkkä ja raaka. Ei siis väkivaltaisesti raaka, mutta juuri niin että kaikki ei olisi puhdasta ja kaikessa olisi se kulunut ja käytetty tuntuma. Eli siis vähän kuin samaa tunnelmaa mitä alkuperäisessä trilogiassa haettiin, joka hukattiin uudessa trilogiassa täysin.
Tässä ei olisi mitään järkeä. Kun Alec Guinness kuoli, niin tämä juonellinen mahdollisuus kuoli sen myötä. Yhtä tyhmä ratkaisu, kuin Hayden Jedin Paluun lopussa. Jos Ewan McGregor esiintyy uudessa Tähtien Sodassa, niin eikö Luken tulisi saada aikamoinen wtf reaktio?
Obi-Wan Kenobi: "Hello Luke. It seems that you have indeed become the jedi you were supposed to be. You have saved the republic from despair and revived the fallen jedi order. Yoda completed your training well."
Luke Skywalker: "Hmmmmm who are you? And how do you know Master Yoda?"
OWK: "I am Obi-Wan Kenobi. Your former master"
LS: "BEN!!!??? WTF happened to your face? You don't look anything like I remember. And you look younger. How the hell is that possible? This is as weird as that young man who appeared with you and Yoda at the party after we beat the empire. I mean who was that dude?"
Mace Windu: "Yo Luke, what's crackin'?"
Yoda on ainoa vaihtoehto haamuneuvonantajaksi. Eikä se mielestäni olisi mikään huono idea, kunhan se pieni vihreä otus ei saisi liikaa ruutuaikaa.
....................................................................................................
Kyllä. Itse toivon hyvin ja vakavasti toteutettua Jedi vs Sith asettelua. Joku ylpeä Luken oppilas löytää muinaisen sith-lordin holochronin tjsp. ja sitä kautta pimeän puolen opit avautuvat hänelle. Hänestä tulisi sitten uuden trilogian arkkivihollinen. Ei voi olla jedejä ilman sithejä ja päinvastoin.
Toki elokuvassa voisi olla useampi pahis, kunhan juoni pidettäisiin tarpeeksi tiiviinä, eikä lähettäisi liian moneen suuntaan. Mahdollinen skenaario olisi vaikka taka-allalla pysyneen Imperiumin amiraalin juonittelu ja viimeinen yritys kaapata valta takaisin, mikä sitten kuivuu kasaan Tasavallan estäessä pahat aikeet. Tässä ajassa olisi ehditty tehdä uudelle pimeälle jedille taustatarina ja motivaatio seuraavia elokuvia varten, niin että se vaikuttaisi uskottavalta, sillä Luke ja muut jedit varmasti koittaisivat estää kyseisen tilanteen syntymisen kaikin keinoin.
Minulle olisi kelvannut tämä oikein hyvin. En näe mitään tarvetta Solon tai Luken hahmoille, mutta ilmeisesti he ovat mukana, joten peukut pystyyn että saavat arvoisensa kohtelun.
Mitä se tarkalleen kertoo? Sitä, että haluan pistää kapuloita rattaisiin asiallisten ja hyvin perusteltujen viestien muodossa Anakin6:n päättömille ideoille ja loputtomalle hypetykselle siitä, kuinka kaikki Star Warsissa on täydellistä Jar-Jar Binksiä, NOOOO-huutoja, OT:n jälkeenpäin tapahtunutta CGI-sotkemista, Ewokeja ja Prequeleiden "ei-liiallisen" CGI:n käyttöä myöten?
Sitäpaitsi tuo kommentti "Olen havaitsevinani lannistumisen merkkejä" oli lähinnä lievästi provosoivaksi tarkoitettu kommentti, joka saa Anakin6:n vastaamaan aiemmin lähetettyyn pitkään viestiini, johon hänen alkuperäinen kommenttinsa oli tyyliä "Demppa sanoi että lopetetaan tää väittely, joten lopetetaan jookos?".
Hyi.... Kuvitella jos neljän vuoden odotus palkittaisiin oikeasti tuolla!? Ei kai nyt oikeasti? Eihän? -__-
Boba Fettin halusin joskus kauan sitten, mutten enää, kun hänestä kerta jo oma elokuvakin tulee. Ja Qui-Gonin ja Windun ei ole niin väliä.... Ei sitä nyt minustakaan kaikkia Star Warsin hahmoja pidä Episodi 7:aan saada. Luke, Leia, Han, Lando, Chewie ja droidit riittää.
Jos se juoneen vaan käy, niin vaikka mihin. Kyllä Luke haluaa varmasti pitää yhteyttä kuolleeseen mestariinsa, kun sellainenkin on Star Warsin maailmassa mahdollista.
En minä pidä PM:ää ja Jediä synkimpinä Star Warseina, synkimmät ovat RotS ja ESB. PM ja RotJ ovat vaan lopustaan synkkiä, niinhän minä muistaakseni alun perinkin sanoin. Vai luuletko muka että minusta Ewokit ja Jar Jar tekee niistä synkän? Ei nyt sentään.... Eikä minun mielestä jokainen leffa joissa joku kuolee ole synkkä, esim. jotkut komediat joissa on kuolemaa tai muuten ei-niin-synkät-elokuvat joissa joku kuolee, eli ei PM ole minusta synkkä elokuva, vaan lopussa on vaan hieman synkkyyttä. Jedissä on vähän enemmän synkkyyttä, joten sanon sitä kuitenkin synkäksi, koska koko Death Star -kohtaus on synkkää, ja se on yksi asia mikä tulee heti Jedistä mieleen.
Enhän minä mitään muuta ole väittänytkään. Ewokit voittivat, koska olivat nokkelia, ja keksivät tehokkaita ansoja, joita Imperiumi ei sitten kestänytkään. Mitenkö ihmeessä se on mahdollista? No se vaan on, koska se tapahtui. Ehkä Keisari olikin yliarvioinut legioonansa sanoessaan heidän olevan "parhaita sotilaitaan". Tai sitten ehkä ne sotilaat olivat aliarvioineet ewokit, eivätkä viitsineet edes yrittää täysillä. En voi sanoa tarkkaa tietoa, en ole George Lucas.
No, jos ei muuta niin ainakin hän on huomattavassa roolissa, ihan sarjan joka osassa. Luke on vain neljässä, ja RotS:issa se osa tuskin oli edes kolmea minuuttia pitempi. Jos siis katsoo Star Warsin saagana, niin siinä on Anakin keskeisin henkilö. Mutta jos katsoo ensin OT:n ja sitten PT:n, niin sitten pitää varmaan Ania vaan PT:n sankarina, ja Lukea OT:n sankarina. Ja jos katsoo Star Warsit järjestyksessä Prequel>Original, niin sitten varmaan pitää Anakinia keskeisimpänä hahmona koko saagassa.
Sitten sinusta on varmaan hyvä, että se laulu vaihdettiin Special Edition-versiossa? :D
En kyllä sanoisi, että "helposti". Monta sivua tästä keskustelusta oli puhetta/väittelyä siitä Artoo ja Threepio -leffasta, ja vasta siinä loppupuolella hyväksyin sen ettei se välttämättä toimisi, joten en kyllä sanoisi että "helposti" :D Ja mielipiteillä tarkoitin lähinnä mielipiteitäni Prequel Trilogian/Jedin paluun suhteen. Ne ovat nyt, ja tulevat aina olemaan minusta Episodien 4-5 veroisia.
Ok, jos vain nuo nyt mainitsemasi hahmot tekevät kameon tai ovat mukana leffassa, sivuroolissa tai sitten tärkeämmässäkin, niin olisin sujut sen kanssa ja se olisihan se tietysti erittäin nostalgista. Mutta niitä Winduja ja kumppaneita ei sinne tarvita.
Obi-Wanin esiintyminen uudessa Star Warsissa olisi hienoa vaikkapa jonkun pienen keskustelun muodossa Luken kanssa, jos Alec Guinnes olisi elossa. Ewan McGregorista ei saisi edes meikkauksella tai äänenmatkimisella aidon näköistä Alec Guinessin Obi-Wania ja tuossa ylempänä mainittiinkin, että olisi juonellisesti epäloogista, jos Obi-Wan olisi yhtäkkiä saanut nuorennusleikkauksen tai muodonmuutoksen.
Tuo synkkyys-juttukin on vähän katsojan silmissä, mutta itse en näe noita loppujakaan kovin synkkinä, vaikka toki niissä omat synkät hetkensä on. Kuitenkin nuo aiemmin mainitsemani asiat "kumoavat" tuon synkkyyden fiiliksen. Eikä RotJ:n lopun ollut tarkoituskaan olla synkkä kokonaisuudessaan, kun sen piti olla saagan päätösosa.
Itse olen aina nähnyt tuon niin, että Imperiumi ja Palpatine eivät olleet lainkaan tietoisia Ewokeista, puhumattakaan Ewokien aseista ja ansoista. Tai sitten he tiesivät, että Endorissa asustaa tällaisia nallekarhuja ja eivät vain välittäneet niistä, koska he vaikuttivat vain harmittomilta Endorin asukeilta, jotka eivät vaikuta heidän suunnitelmiinsa mitenkään. Kyllähän Luke sanoi myös Keisarille, että "Your overconfidence is your weakness". Tuo ajattelutapa mielestäni lieventää sitä, miksi Ewokit lopulta olivat niin ratkaisevassa roolissa Endorin taistelussa. Mutta kyllä se siltikin on mielestäni epäloogista, että varsin alkukantaiset olennot voittavat alkukantaisilla aseillaan kokonaisen legioonan Imperiumin joukkoja. Tokihan tuossa oli myös kapinallisia mukana Solon iskutiimin verran.
Tuo on totta ja en sitä missään vaiheessa kieltänytkään. Jos katsoo Prequelit ensin, niin varmasti silloin Vader on hahmona paljon tärkeämpi OT:ssäkin. Mutta jos katsot OT:n ensin, niin Vader on leffojen pahis (toki erittäin merkittävä rooli sekin), paitsi RotJ:n puoliväli/loppupuoliskolla ja Luke on "se" sankari ketä kannustetaan ja kenelle hurrataan.
Kyllä, tämä on yksi niitä harvoja hyviä isompia muutoksia mielestäni (mm. ESB:n Ian McDiarmid -muutoksen lisäksi). Olin tuohon RotJ:n muunneltuun loppuun oikein tyytyväinen jo 1997 Special Editionissa, joka on mielestäni paras noista, koska se on muuten samanlainen kuin BD/DVD-versioiden loput, mutta 1997-versiossa Anakinin haamuna oli vielä Sebastian Shaw. Alkuperäinen Yub Nub ei omasta mielestäni mitenkään sopinut (silloin) viimeisimmän Star Warsin loppuun ja tuota loppukohtausta pidennettiin 1997 muutenkin, kun siihen lisäiltiin noita eri planeettoja ja muutenkin siitä tehtiin hieman pidempi, mikä oli mielestäni vain positiivinen juttu. Alkuperäinen RotJ:n loppujuhlinta oli tehty turhan lyhyeksi ja tuo John Williamsin myöhemmin säveltämä musiikki on muutenkin erittäin kaunis ja koskettava, ja sopii täydellisesti tuohon lopun juhlintakohtaukseen ja sen tunnelmaan.
Hyvä on, ehkei se ihan helppoa ollut, mutta saatiin kuitenkin pääsi käännettyä. :D
Edit: Sitten uutisten pariin. The Clone Wars -sarja lakkautetaan. Itselle tuli vähän yllätyksenä kieltämättä, kun tuo on käsittääkseni ollut suht suosittu sarja kuitenkin. Pitänee tilata sitten kun tulee saataville mahdollinen complete-boksi, joka sisältää kaikki kaudet. Itse katselin vain paria ekaa kautta aika randomisti, mutta tykkäsin kyllä siitä mitä näin.
Lucasfilm and The Clone Wars' supervising director, Dave Filoni, have announced that Star Wars: The Clone Wars, the television series, is over and that the fifth season that just came to an end was the final one for the show.
IGN oli vielä päivittänyt tuota uutista:
Update: But wait, there's more! Lucasfilm also revealed a brand new, mysterious animated Star Wars project is in the works. "We are exploring a whole new Star Wars series set in a time period previously untouched in Star Wars films or television programming. You can expect more details in the months to come."
Minneköhän tuo sitten sijoittunee, saa nähdä. Kolmosen ja nelosen väliin? Mikäli taso on samaa kuin The Clone Wars -sarjassa, niin mielenkiinnolla odottelen. Clone Wars oli jo ensimmäisellä kaudellaan ihan hyvä sarja, mutta ilmeisesti uusimpien kausien myötä sarja on nostanut tasoaan huimasti, mitä olen muutamat arvostelut lukenut.
http://www.ign.com/articles/2013/03/11/star-wars-the-clone-wars-ends-as-an-ongoing-series-while-detours-is-delayed
Eh...perustelet elokuvan toiminnallisuutta sillä kun se vaan on niin? Justiinsa. Logiikalla on merkityksensä elokuvissakin. Jos Luke olisi vain yhtäkkiä ilmestynyt keisarin taakse ja huitaissut tältä kurkun auki, se ei olisi järkevää. Se olisi naurettavaa. Kun Ewokit voittivat puilla, kepeillä ja kivillä teknologisesti erittäin kehittyneen armeijan, se ei ole järkevää. Se on naurettavaa.
Selittelyä. Huonojen ratkaisujen merkki elokuvissa.
Ei Lucasilla näihin ole kunnon selityksiä. Lucas piti tätä fiksuna vetona bisneksen kannalta, ei tarinallisesti. Sama juttu kuin PM:n keltaiset alukset (en muista nimeä), niiden ulkomuoto on Lucasin mukaan sellainen vain sen vuoksi että ne näyttivät hyvältä. Ei ole mitään loogista syytä miksi ne ovat sellaisia. Mikä on jälleen yksi todiste Lucasin ajattelu tavasta: "Ne näyttää hyvältä, sellaiset lelut menevät kaupaksi. Se on hyvä."
No nyt! Kunhan sieltä ei tule mitään KotOR huttua, niin kenties saisimme Return of the Jedin jälkeiseen aikaan sijoittuvan sarjan. Animoituna kun pystyy luoda vielä nuoremmat Skywalkerit ja Solot. Sarja voisikin kivasti yhdistää alkuperäisen trilogian tulevaan uuteen elokuvaan....mutta joku tässä nyt kai sitten menee kuitenkin pieleen ja sitten on tuuletin täynnä kakkaa.
Todennäköisemmin siis tuosta lauseesta päätellen "aikakausi jota ei ole nähty vilmeissä tahi töllössä" päättelisin että jotain Old Republic materiaalia sieltä on tulossa, mikä on hieman harmillista kun kyseinen aikakausi ei vain ole kovin kiinnostava. Ainakaan itselleni siis, vaikka nyt Knights of the Old Republic onkin paras roolipeli ikinä. Aikakautena silti +0 ABY huomattavasti kiinnostavampi.
Hieno homma. Itse taas pidän kotor aikaa mielenkiintoisempana kuin mitä elokuvien jälkeinen aika.joka tapauksessa otan leffat innolla vastaan vaikka sijoittuukin Jedin paluun jälkeiseen aikaan.
Näytelty leffa kotor ajoista voisi olla myös aika parhautta.
Itse en ole tuota Clone Warsia katsonut jaksoakaan mutta silti odotan mielenkiinnolla minkälainen tuosta uudesta tulee. Todennäköisesti varmaan sijoittuu Jedin Paluu jälkeiseen aikaan jossa hahmot ovat vielä nuorempia tuohon tapaan jonka Demppa sanoi. Sitä aikaa ei ole nähty vielä leffoissa ja tv:ssä. Vaikka nämä animaatiotsarjat on suunniteltu luultavasti aamuohjelmiksi lapsille niin säilyttäisivät kuitenkin sen vanhan trilogian tunnelman.
Niin, eivät ne tienneetkään. Tarkoitin siis sitä, että kun ewokit hyökkäsivät Stormtroopereiden kimppuun, he eivät viitsineet edes yrittää tosissaan nalleja vastaan. Sitä tarkoitin.
Naboo N1-hävittäjät ovat minusta oikein hienoja, ja sopivat hyvin juuri Naboohon. Pimeän uhkan kommenttiraidoissa muistaakseni mainittiin että naboot ovat "taiteellista kansaa", eli lähes kaikki heidän aluksensa, talonsa ja asunsa ovat taiteellisia. Ja nämä aluksetkin ovat minusta oikein taiteellisia, huomaa niiden olevan naboolaisten työtä.
Mahtavaa! :D Toivottavasti se sijoittuisi Episodi 6:n jälkeiseen aikaan, tai 3-4 välille! Mutta mieluummin toivoisin tuota ensimmäistä. Siinä voisi sitten kertoa ajasta suoraan Jedin paluun jälkeen, kun Uusi Tasavalta perustettiin. Ja kenties, alkuperäisten hahmojen ääninä (Luke, Leia, Han, Lando, 3PO) voisi toimia alkuperäiset näyttelijät? Jos se siis sijoittuu 6:n jälkeen. Itse en toivoisi kauheasti myöskään KotOR:in aikaan sijoittuvaa sarjaa, sillä se aikakausi ei ole niin mielenkiintoinen, kun esim nuo edelliset mainetsemani.
Clone Wars oli minusta hyvä sarja, ja katsoin lähes koko 1-3 kaudet TV:stä kun ne tulivat MTV3:lta, ja omistan kolmoskauden DVD-boxina ja joitain ykkös/kakkos kauden DVD:eitä, mutta en koko boxeja. Jos joskus tulee se Complete-boxi, niin se olisi kyllä pakko-ostos! :D Jään innolla odottamaan tätä mahdollista boxia, ja sitä uutta animaatiosarjaa!
Edit: http://screencrush.com/star-wars-episode-7-billy-dee-williams-lando-calrissian/
Billy Dee Williamsiakin on siis kysytty mukaan Episodi 7:aan, muttei osaa päättää haluaako rooliin vai ei? En kyllä näe yhtään syytä sille miksei haluaisi, paitsi sen, että ikä painaa. Jos Billy Dee ei hyväksyisi roolia, Lando olisi todennäköisesti kuollut. Sitten olisi kivaa jos Han sanoisi jonkun Landoon viittaavan repliikin, vaikka että "kaipaan häntä" tjsp. Vaikka mieluummin haluaisin Landon mukaan elokuvaan.
Olisi aika hölmöä keltä tahansa näyttelijältä olla tulematta Star Warsin pyydettäessä. Palkka on varmaan kova.
Tuskinpa Disney näistä cameoista alkaa tähtitieteellisiä summia pulittamaan. Ja Williamsialla on ainakin Celebrity Networth-sivuston mukaan sievoinen summa säästössä. Sillä luulisi elelevän ihan kivasti viimeiset vuodet.
Toivottavasti Billy Dee on kuitenkin mukana. Ja vaikka hänellä onkin rahaa vaikka kuinka paljon, uskoisin että hän tahtoo silti palata Landon rooliin. Onhan se varmasti Billyn tunnetuin rooli. Ja kun kerta muutkin vanhat kaverit ovat mukana, niin uskoisin että Billykin tahtoo olla.
Edit: Nyt puhuu Bob Iger: Lukea, Leiaa ja Hania ei olla vielä vahvistettu! Neuvotteluja on siis käyty, muttei sopimuksia ole vielä tehty. Tosiaan, vähän ihmettelin sitä mistä Lucas olisi voinut tietää jos ne olisi tehty, eihän hän ole kuin neuvonantaja Episodi 7:ssa! Vaikka kyllä nämä jutut varmasti Lucasille kerrotaan, hänhän on sentään Tähtien Sodan luoja. Mutta jos kerta neuvotteluja on käyty(ja käydään yhä) uskoisin noin 95%-vahvuudella että Mark Hamill, Harrison Ford ja Carrie Fisher ovat mukana(ja toivottavasti myös Billy Dee, Tony Daniels ja Peter Mayhew(ja mikä ettei myös Kenny Baker)).
Tuli näistä huhuista mieleen Star Wars Detours. Joka ikävä kyllä peruttiin. Mikä on todella harmi. Tuokin traileri/clippikokoelma näyttää todella hyvältä. Ja hauskalta :D
Niin minustakin, vaikka mieluummin otan kyllä Jedin paluun jälkeiseen aikaan sijoittuvan animaatiosarjan. Vaikka sitä en ymmärrä, että miksi ihmeessä tuota Detoursia ei sitten tulekkaan? Sehän on varmaan jo melkein valmis! Kun on jo traileritkin ja kaikki....
Ja näistä Star Wars komedioista/parodioista tuli mieleen, että katsoin tuossa äskettäin Family Guy: Blue Harvestin. Ei se niin "ivaava" ollutkaan, mutta ei se silti ollut läheskään oikean Star Warsin veroinen, ja eihän parodian kuulukkaan olla. Mutta ihan kelvollinen, siinä oli paljon hauskoja hetkiä :) Nyt tajusin ettei kannata heti tuomita parodiaa ennen kuin sen on edes nähnyt. Huomenna katson varmaan ESB-version.
Kävi muuten mielessä sellainen, että jos Simpsoneistakin tulisi samanlainen SW-parodia. Simpsonit on minulle rakkaampi ohjelma kuin Family Guy, joten Simpsonit-Star Wars olisi kyllä mukava nähdä :D
Hienoa Anakin. Nyt vaan valmistaudut siihen kolmannen osan pieruun. Simpsoneiden Tähtien Sodista en ole kuullut, mutta Robot Chicken on tehnyt loistavia SW-sketsejä.
Detours olis kyllä kova. Paremmalta vaikuttaa, kuin Clone Wars. Toki CW:n 1 ja 2 kaudet olivat ihan ok action pläjäytyksiä.
Ootteko muuten nähnyt Cartoon Networkin Clone Wars animointia Anakinin ja Obi-Wanin seikkailuista?
Hyvä juttu Anakin6! Hienoa huomata, että avarrat katsettasi Star Warsia kohtaan. Family Guy:n parodioista on vähän pidempi aika kun olen itse katsonut ne, mutta muistaakseni Something Something Something Dark Side ja It's a Trap! eivät olleet ihan niin hauskoja kuin Blue Harvest, mutta takuuvarmaa ja hauskaa viihdettä kuitenkin, etenkin Star Wars -faneille. Kaikki osat sisälsivät kuitenkin erittäin hauskoja, Star Wars -faneille suunnattuja vitsejä, kuten vaikkapa Blue Harvestissa muutamat Womp-rottien ammuskelujutut. :D
Robot Chickenin pätkät kannatta tosiaankin katsoa myös. Simpsoneilta ei tietääkseni löydy FG:n tasoisia parodioita, eli tuollaisia 45-50 minuutin kestäviä spesiaalijaksoja.